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Yann FRA-58 #961 25/02/2019 - 22h11

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Sinon il parait que les années ou les mois de Fevrier sont très chaud faut vendre des Crypto et des actions de boite spécialisée dans le surgelé ( sauf les glace ) et acheter des actions club med  B)

Bonne soirée !
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CHRISTOPHE ROUSSE #962 26/02/2019 - 04h28

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Yann FRA-58 @ 25/02/2019 - 22h08 a dit:

Jason34 @ 25/02/2019 - 21h19 a dit:

FiFi @ 25/02/2019 - 20h09 a dit:

Faut reconnaitre que pour le moment on est sur un statu quo un peu nouveau dans la courbe.
Mais c'est toujours rigolo de voir des énergumènes qui contestent les chiffres, avant même de contester leur interprétation.



1, va falloir te détendre avec certains termes parce que je suis pas ton pote.
2, baser et parler de stats sur des bleds qui sont morts j’aurais tendance à dire qu’on s’en tamponne un peu, c’est la vie quoi, sinon je t’invite à aller repeupler ces bleds deserter.
3, je base mon expérience sur ce que je vis, pas derrière mon écran.

Sur ce je te laisse à tes certitudes de derrière les écrans

Grace à la science de la généralité Jason34 tu as tord !  :fear:  :fear:  :fear: .... et permet moi de te dire qu'avec ce que j'ai lu plus haut ce que tu vis c'est faux  :blink:

;D  ;D  ;D

C'est un peu ca , il y a toujours des exceptions aux regles , comme il y a toujours des gagnants au loto , pourtant , tout le monde sait que l'on a plus de chance de se faire bouffer par un requin que de gagner le gros lot .
vous avez vu ?



















ben mon cul .....
Yann FRA-58 #963 26/02/2019 - 08h51

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CHRISTOPHE ROUSSE @ 26/02/2019 - 04h28 a dit:

Yann FRA-58 @ 25/02/2019 - 22h08 a dit:

Jason34 @ 25/02/2019 - 21h19 a dit:

FiFi @ 25/02/2019 - 20h09 a dit:

Faut reconnaitre que pour le moment on est sur un statu quo un peu nouveau dans la courbe.
Mais c'est toujours rigolo de voir des énergumènes qui contestent les chiffres, avant même de contester leur interprétation.



1, va falloir te détendre avec certains termes parce que je suis pas ton pote.
2, baser et parler de stats sur des bleds qui sont morts j’aurais tendance à dire qu’on s’en tamponne un peu, c’est la vie quoi, sinon je t’invite à aller repeupler ces bleds deserter.
3, je base mon expérience sur ce que je vis, pas derrière mon écran.

Sur ce je te laisse à tes certitudes de derrière les écrans

Grace à la science de la généralité Jason34 tu as tord !  :fear:  :fear:  :fear: .... et permet moi de te dire qu'avec ce que j'ai lu plus haut ce que tu vis c'est faux  :blink:

;D  ;D  ;D

C'est un peu ca , il y a toujours des exceptions aux règles , comme il y a toujours des gagnants au loto , pourtant , tout le monde sait que l'on a plus de chance de se faire bouffer par un requin que de gagner le gros lot .

COmme l'investissement immoblier n'est quasi que du cas particulier y a fausse route avec les graphes et explications sur ce sujet ....

Les rendements d'un investissement en Bourse ne sont pas si élevé et en face si je peux me permettre on a des gens qui font "du stock picking de fait" en immobilier et dans ce cas on est face à des rendements immobilier colossaux bien supérieur à la bourse en considérant un investissement boursier bien pondéré bien diversifié. Donc la ou les graphes sont d'une bétise sans nom c'est qu'il compare de la généralité ( la bourse ) à du cas forcement particulier. J'imagine que le mec mec qui fait de l'achat / restauration / revente de petit appart' sur Bordeaux ou Montpellier, parce qu'il y vit et parce qu'il y est né, depuis 10/15 à un rendement bien supérieur à ce qu'a pu faire un investisseur ayant acheté du CAC 40 ( suicidaire ) sur cette même période  :D

Je ne parle pas des bons en Bourse qui font du stock picking depuis que le CAC existe qui sont alors surement au dessus de tout investissement IMMO mais dire cela est un complétement incohérent puisque l'investissement en lui même n'est que du cas particulier ....

Bref .....
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Endorphin #964 26/02/2019 - 15h11

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Yann FRA-58 @ 26/02/2019 - 08h51 a dit:

J'imagine que le mec mec qui fait de l'achat / restauration / revente de petit appart' sur Bordeaux ou Montpellier, parce qu'il y vit et parce qu'il y est né, depuis 10/15 à un rendement bien supérieur à ce qu'a pu faire un investisseur ayant acheté du CAC 40 ( suicidaire ) sur cette même période  :D

Je ne parle pas des bons en Bourse qui font du stock picking depuis que le CAC existe qui sont alors surement au dessus de tout investissement IMMO mais dire cela est un complétement incohérent puisque l'investissement en lui même n'est que du cas particulier ....

Bref .....



L'idee etait quand meme de regarder les chiffres moyens. Des stars t'en as dans tous les domaines. En bourse, des gens qui battent des index de facon consistente il y en a bien moins que l'on voudrait bien croire (suffit de voir tous les hedges funds US qui se sont fait defoncer par le SP500 ces 10 dernieres annees :D ).

Les points presents par Fifi montre qu'on est sur une limite de ce qui est achetable par les foyers en immo via les salaires. Si ca devait aller plus loin, l'etat interviendrait et mettrait des plafonds un peu partout (vous etes en France je le rappelle ;) ). Bref un nouveau doublement du prix des maisons ca ne va pas etre pour tout de suite. La bourse elle, avec 2/3 etoiles qui s'aligne a pas mal plus de chance de faire ca a moyen terme.

Cela dit un mec normallement constitue veut se couvrir et investir dans les 2 domaines ;) Il peut laisser tomber les crytos et la francaise des jeux par contre sauf pour l'aspet ludique..
Mes spots: Hood river (The marina et the hatchery), La Tranche sur mer (L'Embarq et le phare), SLC (Utah lake et Granstville).
Yann FRA-58 #965 26/02/2019 - 23h32

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Endorphin @ 26/02/2019 - 15h11 a dit:

L'idee etait quand meme de regarder les chiffres moyens. Des stars t'en as dans tous les domaines. En bourse, des gens qui battent des index de facon consistente il y en a bien moins que l'on voudrait bien croire (suffit de voir tous les hedges funds US qui se sont fait defoncer par le SP500 ces 10 dernieres annees :D ).

Oui mais comme dit plus haut comparer des moyennes n'a pas de sens dans ce cas précis : Physique Immo vs Bourse en moyenne.

La gestion indiciel c'est de la merde, j'suis d'accord avec toi, toutes les stats le montrent. C'est encore plus énervant quand ton gestionnaire d'actif te dit "Oui le CAC à fait -29% mais nous nous n'avons fait que -25% notre stratégie à amorti la baisse" quand tu es client tu rentres chez toi tu n'as rien à dire.

Le stock picking tu performes sale mais tu bosses dur derrière.

Endorphin @ 26/02/2019 - 15h11 a dit:

Les points presents par Fifi montre qu'on est sur une limite de ce qui est achetable par les foyers en immo via les salaires. Si ca devait aller plus loin, l'etat interviendrait et mettrait des plafonds un peu partout (vous etes en France je le rappelle ;) ). Bref un nouveau doublement du prix des maisons ca ne va pas etre pour tout de suite. La bourse elle, avec 2/3 etoiles qui s'aligne a pas mal plus de chance de faire ca a moyen terme.

Cela dit un mec normallement constitue veut se couvrir et investir dans les 2 domaines ;) Il peut laisser tomber les crytos et la francaise des jeux par contre sauf pour l'aspet ludique..

Encore une fois tu raisonnes en moyenne mais c'est une erreur en Immo .... tiens au hasard compare Bordeaux et Cherbourg  ;D

Après oui quand tu habites Cherbourg vaut mieux acheter des actions voir même de la crypto  ;D
Ce message a été édité par Yann FRA-58 le 26/02/2019 à 23h33.
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FiFi #966 26/02/2019 - 23h41

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Le mythe du marché local déconnecté des fondamentaux du marché.

Les durées de financement et les taux d'endettement sont nettement différents dans le 34 ?
Encore une fois, argumenter d'une spécificité locale, un dynamisme particulier, pour objecter sur l'exemple de Mr Rousse en lui reprochant de généraliser son cas, ça ne te fait pas tilt niveau faulty logic ?
Marrant comme tu es sensible à des rhétoriques douteuses, mais sensible... à géométrie très variable.
Belle intégrité intellectuelle à n'en pas douter.

https://www.salairemoyen.com/departement-34-Herault.html

Classement 66 ème sur 98 en niveau de vie.
A comparer, j'en garde pour demain.


Gabarit : 90 kg - 1.83 m
Spots : Oléron - Lésignac - St Pardoux - Vassivière - Plobsheim - Bienne - Luzern...
Matos : Quiver vent faible, Formula, gros slalom, les toiles qui vont avec.
Et surtout le foil parce que c'est efficace et que c'est drôlement bien :)
Endorphin #967 27/02/2019 - 01h11

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Yann FRA-58 @ 26/02/2019 - 23h32 a dit:

Encore une fois tu raisonnes en moyenne mais c'est une erreur en Immo .... tiens au hasard compare Bordeaux et Cherbourg  ;D



Bah non c'est pareil. En bourse aussi tu as des secteur merdique et d'autre qui vont bien meme si c'est surement plus correle que l'immo dans la creuse et l'Idf.

Dans l'Herault, enleve les APL et du vas voir la claque que prendra l'immobilier :D


Mes spots: Hood river (The marina et the hatchery), La Tranche sur mer (L'Embarq et le phare), SLC (Utah lake et Granstville).
Jason34 #968 27/02/2019 - 09h33

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Endorphin @ 27/02/2019 - 01h11 a dit:

Yann FRA-58 @ 26/02/2019 - 23h32 a dit:

Encore une fois tu raisonnes en moyenne mais c'est une erreur en Immo .... tiens au hasard compare Bordeaux et Cherbourg  ;D



Bah non c'est pareil. En bourse aussi tu as des secteur merdique et d'autre qui vont bien meme si c'est surement plus correle que l'immo dans la creuse et l'Idf.

Dans l'Herault, enleve les APL et du vas voir la claque que prendra l'immobilier :D




Arrête un peu de dire n'importe quoi mon canard, le marché est tellement tendu qu'il n'y a tout simplement rien a acheter ou à louer, enfin je grossi le trait mais on en est là.
Par ailleurs, vous parlez du 34 mais nous sommes de très loin la région la plus touché.
Bref, il y en à surement un qui va nous sortir des graphiques pour expliquer tout ça :stuart:
Jason34 #969 27/02/2019 - 09h42

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FiFi @ 26/02/2019 - 23h41 a dit:

Le mythe du marché local déconnecté des fondamentaux du marché.

Les durées de financement et les taux d'endettement sont nettement différents dans le 34 ?
Encore une fois, argumenter d'une spécificité locale, un dynamisme particulier, pour objecter sur l'exemple de Mr Rousse en lui reprochant de généraliser son cas, ça ne te fait pas tilt niveau faulty logic ?
Marrant comme tu es sensible à des rhétoriques douteuses, mais sensible... à géométrie très variable.
Belle intégrité intellectuelle à n'en pas douter.

https://www.salairemoyen.com/departement-34-Herault.html

Classement 66 ème sur 98 en niveau de vie.
A comparer, j'en garde pour demain.



Voilà voilà, compare ce que tu veux en attendant le marché je le connais parfaitement bien et encore une fois c'est pas ton graphique à la con ou tes donnée trouver sur ton ami Google qui vont sonner la messe.
Tu oublie juste une petite chose, mais pour a il faut enlever les œillère, le marché ne dépend pas que de la population local, mais aussi et surtout d'investisseur qui n'habite pas spécifiquement dans la région ou encore des retraités venant de région parisienne ou ailleurs ayant vendu leur bien sur Paris, et achète des biens sur la région, avec des revenus que l'on considéré comme "modéré" puisque dépendant de leur retraite.
Bref, tu oublie pas mal de chose mais e vais te laisser encore une fois à ta branlette intellectuelle.
Perso, moi ça me va parfaitement des gugus dans ton genre, qui parle pour rien dire sur un sujet dont il ne comprenne rien et qu'il ne connaisse pas, ça me permet d'avoir de la place dans mon business et d'encaisser un max. :inn:
Endorphin #970 27/02/2019 - 16h03

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Jason34 @ 27/02/2019 - 09h33 a dit:


Arrête un peu de dire n'importe quoi mon canard, le marché est tellement tendu qu'il n'y a tout simplement rien a acheter ou à louer, enfin je grossi le trait mais on en est là.
Par ailleurs, vous parlez du 34 mais nous sommes de très loin la région la plus touché.
Bref, il y en à surement un qui va nous sortir des graphiques pour expliquer tout ça :stuart:



D'accord. Oublie ce qu'on a dis. L'immobilier ne descend JAMAIS. Surtout dans les department de cassos comme l'herault :D

J'ai souvent entendu ca aux US aussi mi annee 2000 :D

Sinon si tu ne peux plus acheter car les prix sont tres haut bah ton rendement locatif il va etre pourri de toute facon, surtout si un gouverment decide que la blague des APL c'est termine et qu'a la place on va fixer les loyers ce qui couterait bien moins cher au gvnt.
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Homerdusud #971 27/02/2019 - 16h26

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Endorphin @ 27/02/2019 - 16h03 a dit:

Jason34 @ 27/02/2019 - 09h33 a dit:


Arrête un peu de dire n'importe quoi mon canard, le marché est tellement tendu qu'il n'y a tout simplement rien a acheter ou à louer, enfin je grossi le trait mais on en est là.
Par ailleurs, vous parlez du 34 mais nous sommes de très loin la région la plus touché.
Bref, il y en à surement un qui va nous sortir des graphiques pour expliquer tout ça :stuart:



D'accord. Oublie ce qu'on a dis. L'immobilier ne descend JAMAIS. Surtout dans les department de cassos comme l'herault :D

J'ai souvent entendu ca aux US aussi mi annee 2000 :D

Sinon si tu ne peux plus acheter car les prix sont tres haut bah ton rendement locatif il va etre pourri de toute facon, surtout si un gouverment decide que la blague des APL c'est termine et qu'a la place on va fixer les loyers ce qui couterait bien moins cher au gvnt.



M'etonnerai que le gouvernement supprimes APL pour fixer les loyers, il aurait a la fois les prolos et les capitalistes sur le dos :D
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Endorphin #972 27/02/2019 - 16h34

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Homerdusud @ 27/02/2019 - 16h26 a dit:


M'etonnerai que le gouvernement supprimes APL pour fixer les loyers, il aurait a la fois les prolos et les capitalistes sur le dos :D



Les 5 euros etaient un test. les APL ont zero sens, ca cree un marche completement artificiel. Si ils sont malins ils vont trouver un moyen de detruire ca a petit feu (a l'interieur d'un revenue universel?).
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Viking #973 27/02/2019 - 16h52

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Le marché de l'immobilier baissera le jour où les taux d'intérêt augmenteront, c'est tout. Aujourd'hui, emprunter de l'argent est quasi gratuit, c'est ça qui dope le marché. Imaginez que demain, les taux remontent ne serait-ce qu'à 3%, ce qui historiquement reste un taux bas.
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Endorphin #974 27/02/2019 - 17h24

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Yann FRA-58 @ 26/02/2019 - 23h32 a dit:



La gestion indiciel c'est de la merde, j'suis d'accord avec toi, toutes les stats le montrent.



Tiens j'avais zappe ca. Tu dis qu'acheter simplement des index (trackers en francais?) au lieu de choisir des stocks individuels ou passer par des managers actifs est une erreur? Parce que justement les stats montrent tout le contraire. La vaste majorite des particuliers seraient mieux avec de simples index (et je ne parle pas de merde comme un truc qui suis le CAC40 ou equivalent mais plus un truc qui represente le SP500 ou le Monde).
Deja il y a la question du cout qui cree une marche enorme. T'as des fonds qui suivent le SP500 pour un cout de 0.01% ou 0.02% par an. Le moindre fond gere va etre a 1+%! Pas mal d'etudes montrent que le cout de gestion d'un placement est l'un des premiers indicateurs de son rendement final.
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FiFi #975 27/02/2019 - 17h33

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Tu as du courage, moi j'arrête de lutter.
Quelque soit le sujet tu auras :
- des smileys
- une tirade assurant que tu n'y connais rien alors que le gars ne sait rien de toi ou presque
- un moijesaismieuxmaisjexpliquerien
- une provoc
- parfois une pirouette dans le positionnement mais jamais bien assumée.

Sinon il y a aussi une balance d'investissement entre marchés financiers et immobilier, outre le leviers des taux bas a l'emprunt, le rendement de l'argent joue aussi dans l'appétence envers certains biens.

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