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xtof #16 14/08/2018 - 13h53

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N'hésite pas à faire le tour des shops. Tu feras rarement l'affaire du siècle mais tu es sur de ne pas te faire arnaquer.

PAr exemple : https://www.hotmer.com/A-108852-board-windsurf-bic-283l-occasion-c.aspx

En plus tu la fais livrer à la maison pour pas trop cher.
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ricoidf #17 14/08/2018 - 14h26

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xtof @ 14/08/2018 - 13h53 a dit:

N'hésite pas à faire le tour des shops. Tu feras rarement l'affaire du siècle mais tu es sur de ne pas te faire arnaquer.

PAr exemple : https://www.hotmer.com/A-108852-board-windsurf-bic-283l-occasion-c.aspx

En plus tu la fais livrer à la maison pour pas trop cher.



Super ! Je viens de réserver. J'espère pouvoir l'obtenir.

Merci beaucoup pour le tuyau
ricoidf #18 14/08/2018 - 14h36

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vendue ce matin. Dommage ...
ricoidf #19 25/08/2018 - 15h02

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ça y est, je suis l'heureux propriétaire d1 bic techno 283.

maintenant il s'agit de s'attaquer aux voiles et au reste.
Quelles sont vos précos ?
FR14 #20 25/08/2018 - 15h53

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Pour les voiles, ça va dépendre des spots sur lesquels tu va naviguer. Il faudrait nous donner des informations à ce sujet.

Par exemple, ici en Normandie, on recommande une 7,5 et une 6,5 comme voiles pour couvrir les 2/3 des sessions.
Dans ton cas, il faut prendre des voiles freeride sans camber.
Pour éviter les complications par la suite, mieux vaut choisir les 2 voiles de la même marque pour être sûr que le mât sera bien adapté aux 2. Par exemple, des Loftsails O2 (ou Oxygen) en 7,8 (ou 7,4) et 6,6 en occasion. Les 2 voiles passent sur un mât de 4,60 m. Elles sont très faciles à utiliser, solides, rapides et elles se tiennent bien dans le vent fort. Et tu pourras les garder longtemps dans ta progression (à moins de vouloir passer à du pur slalom).
ça doit se trouver à un prix raisonnable en occasion.
Sinon des Gun Future (7,5 et 6,4) ou Simmer Vmax ou North X-type.

Il faut choisir ensuite le wishbone pour que sa plage de réglages soit compatible avec les 2 voiles.

Pour les jeunes, il faut prendre les mêmes types de gréements que ceux qu'ils ont eu en école de voile. Il y en a pas mal en ce moment ou il faut contacter les écoles de voile en fin de saison car elles revendent parfois une partie du matériel.
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ricoidf #21 25/08/2018 - 16h29

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FR14 @ 25/08/2018 - 15h53 a dit:

Pour les voiles, ça va dépendre des spots sur lesquels tu va naviguer. Il faudrait nous donner des informations à ce sujet.

Par exemple, ici en Normandie, on recommande une 7,5 et une 6,5 comme voiles pour couvrir les 2/3 des sessions.
Dans ton cas, il faut prendre des voiles freeride sans camber.
Pour éviter les complications par la suite, mieux vaut choisir les 2 voiles de la même marque pour être sûr que le mât sera bien adapté aux 2. Par exemple, des Loftsails O2 (ou Oxygen) en 7,8 (ou 7,4) et 6,6 en occasion. Les 2 voiles passent sur un mât de 4,60 m. Elles sont très faciles à utiliser, solides, rapides et elles se tiennent bien dans le vent fort. Et tu pourras les garder longtemps dans ta progression (à moins de vouloir passer à du pur slalom).
ça doit se trouver à un prix raisonnable en occasion.
Sinon des Gun Future (7,5 et 6,4) ou Simmer Vmax ou North X-type.

Il faut choisir ensuite le wishbone pour que sa plage de réglages soit compatible avec les 2 voiles.

Pour les jeunes, il faut prendre les mêmes types de gréements que ceux qu'ils ont eu en école de voile. Il y en a pas mal en ce moment ou il faut contacter les écoles de voile en fin de saison car elles revendent parfois une partie du matériel.



Merci de ton retour.
1. Pour l'instant, navigation prévue sur plan d'eau à Vaires/Jablines en IdF. La manche si on accroche bien et si on se sent prêt.

2. Bien noté pour les marques de voile, mais c'est quoi un prix raisonnable en occasion ?

3. Pour pouvoir être ensemble sur plan d'eau avec mes 2 jeunes, je commence à réfléchir (si opportunité intéressante, toujours sans me presser avec dans l'esprit de pouvoir revendre à peu près au même prix) à une planche de volume inférieur à celle que je viens d'acheter, que les ados pourraient vite utiliser et qui en même temps permettrait de franchir un cap en terme de pratique. Réflexion sensée ou trop tôt ? Si sensé quel modèle il faudrait viser ?


Ce message a été édité par ricoidf le 25/08/2018 à 16h30.
stephanecopello #22 25/08/2018 - 17h50

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Attention, pas sûr que prendre un flotteur trop petit soit la bonne option car s'ils ont du mal à tenir dessus ils vont progresser moins vite et peut-être se décourager...

Bien sûr, s'ils étaient très à l'aise lors de leur stage, ça peut se discuter...

A la rigueur une 140 litres serait pas mal s'ils sont légers :)


Un prix raisonnable en voile d' occasion, difficile à dire
Si tu veux du matos assez récent (4 ans maxi), 200 € est un prix raisonnable pour une voile en bon état.

Après, il y a les voiles avant  2010 qui marchent très bien, mais le monofilm ayant tendance à mal vieillir avec les UV et le sable,  une chute dans la voile peut leur être fatale...

Comme l'a dit ricoidf, avoir des voiles de même modèle permet d’optimiser le mat qui va avec .
Pour les marques, il n'existe aucune bouse dans les voiles récentes alors le choix est vaste, tant que tu évites les cambers tout devrait convenir.

Pour les surfaces, j'approuve aussi ses choix pour l'ile de France, après si tu veux naviguer dans les baies de Basse Normandie (par exemple) il peut avoir du vent nettement plus fort mais ça, ce sera quand vous serez bien débrouillés :D
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FR14 #23 25/08/2018 - 19h04

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ricoidf @ 25/08/2018 - 16h29 a dit:


1. Pour l'instant, navigation prévue sur plan d'eau à Vaires/Jablines en IdF. La manche si on accroche bien et si on se sent prêt.


Pour les lacs d'IdF, les surfaces que je t'aie indiqué seront une bonne base avec la Techno 283.
J'aurais tendance à préconiser la plus grande des 2 surfaces s'il faut prioriser un achat puisqu'elle se tiendra jusqu'à 20 noeuds environ et sera plus favorable pour commencer à planer dès 14-15 noeuds.
A noter quelques spots sympas lorsque l'on est en IdF :
. le lac de Léry-Poses avant d'arriver à Rouen (immense et mieux venté car pas trop loin de la mer)?
. le lac de La Forêt d'Orient (immense aussi mais éloigné de la mer)
. la baie de Sallenelles à Ouistreham (c'est l'estuaire de l'Orne et les conditions sont très sécurisantes mais il faut que viser environ de 2 heures avant à 2 heures après la pleine mer)

ricoidf @ 25/08/2018 - 16h29 a dit:


2. Bien noté pour les marques de voile, mais c'est quoi un prix raisonnable en occasion ?


On peut trouver d'excellentes affaires en occasion à moins de 200 Euros. Mais ce n'est pas courant. 250-300 Euros serait plus probable.
Si la voile n'a connu que les sorties en lacs parisiens, en général l'état de conservation est très bon.

Il faudra prendre un mât léger (avec au moins 75% de fibres de carbone) et compatible avec la courbure de tes voiles.

ricoidf @ 25/08/2018 - 16h29 a dit:


3. Pour pouvoir être ensemble sur plan d'eau avec mes 2 jeunes, je commence à réfléchir (si opportunité intéressante, toujours sans me presser avec dans l'esprit de pouvoir revendre à peu près au même prix) à une planche de volume inférieur à celle que je viens d'acheter, que les ados pourraient vite utiliser et qui en même temps permettrait de franchir un cap en terme de pratique. Réflexion sensée ou trop tôt ? Si sensé quel modèle il faudrait viser ?


Une autre Techno 283 ou une 293 ferait très bien l'affaire. Les jeunes ont aussi besoin de volume au départ.
Sinon une Techno e-Large (135 lires) mais elle sera plus instable que la 283 et la 293.
Ma fille est passée directement de la 283 à la e-Large quand elle avait 12-13 ans mais elle a trouvé que c'était plus difficile au début.
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FR14 #24 25/08/2018 - 20h42

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Des fois, il y a des bonnes affaires:
http://www.ewindsurf.fr/voile/the-loft-sail-oxygen-5-9-2010/

Celle-là risque d'être un peu juste en surface pour tes conditions de navigation.
Mais elle passe sur un mât 4,60 m (en laissant 15 cm de têtière), ce qui la rend un peu plus "punchy" que gréée sur un mât de 4,30.

En complétant avec une O2 7,4 (mais avec l'été, toutes les occasions en freeride de 6,5 à 7,5 trouvent preneurs) ça ferait une bonne base de départ à défaut de trouver une 6,6.


Ou en promo (neuf mais millésime 2015) :
http://www.nausicaa.org/produit/promotion/windsurf/voile/simmer-2015-enduro-65
C'est forcément plus cher mais ça reste abordable pour une voile neuve.
Ce message a été édité par FR14 le 25/08/2018 à 20h55.
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ricoidf #25 27/08/2018 - 12h38

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Merci FR14 pour tes conseils, ils m'ont bien fait réfléchir.

http://www.nausicaa.org/produit/promotion/windsurf/voile/simmer-2015-enduro-65
=> j'ai pris contact j'attends qu'on me rappelle. ça pourrait être une bonne solution.

Concernant les mats, un voisin me propose un north xcelerator neuf à 200 euros, ça vaut le coup ? bon mât ?

J'ai vu aussi une simmer vmax 7.2 modèle qui a 4 ans pour 300 euros mais avec son mat. ça vaut le coup ?

Pour les ados :
https://gunsails.com/fr/burner-sail-product
Visiblement cette voile est aussi vendue en 4,7comme voile pour les vagues. Au-delà du prix est-ce un produit de qualité ?
castor #26 27/08/2018 - 13h06

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simmer + son mat à 300 balles c'est une belle opportunité.

200€ le xcellerator c'est à la limite de l'arnaque, excellement mat, très fiable, mais très ancien. Le diamètre fait que ça ne passera pas sur toutes les voiles.
stef38 #27 27/08/2018 - 13h12

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Clair l’ xcellerator faut laisser tomber!

Le gréement Burner est pas mal du tout, ça peut être intéressant, par contre non ce n’est pas vraiment à utiliser dans le vent très fort et les vagues par des adultes.
1m85 95kg - Spot: Monteynard/Leucate/Argelès - AV: Divers Ailerons PB 55€ - Perf Weed 39

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ricoidf #28 28/08/2018 - 06h02

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Merci Castor et Stef38 pour vos retours.

Pour mes 2 ados qui sont bien débrouillés (niv 2 FFV, ils vont pouvoir débuter harnais), je vois aussi le matos D4.
Exemple :
https://www.decathlon.fr/greement-45m-adulte-id_8363418.html

On trouve des occasions à 50 euros la voile D4.

ça vaut le coup D4 ou pas ?
stef38 #29 28/08/2018 - 08h43

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Je pense qu’en neuf, les gréements Sideon, Nautix (la nouvelle gamme qui vient de sortir) ou Gun sont mieux. Après si en occasion tu trouves à pas cher, pourquoi pas.... Là c’est la voile ou le gréement à 50€?

Déjà chez Gun le mât est un 370 20% Carbon en rdm, c’est pas exceptionnel mais ça reste utilisable et moderne, sur la decath c’est un 400 sdm sans carbone ça sera plus lourd et moins réutilisable.
Ce message a été édité par stef38 le 28/08/2018 à 08h48.
1m85 95kg - Spot: Monteynard/Leucate/Argelès - AV: Divers Ailerons PB 55€ - Perf Weed 39

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ricoidf #30 28/08/2018 - 09h55

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stef38 @ 28/08/2018 - 08h43 a dit:

Je pense qu’en neuf, les gréements Sideon, Nautix (la nouvelle gamme qui vient de sortir) ou Gun sont mieux. Après si en occasion tu trouves à pas cher, pourquoi pas.... Là c’est la voile ou le gréement à 50€?

Déjà chez Gun le mât est un 370 20% Carbon en rdm, c’est pas exceptionnel mais ça reste utilisable et moderne, sur la decath c’est un 400 sdm sans carbone ça sera plus lourd et moins réutilisable.




Merci Stef38 pour ton retour.
A 50 euros ce sont des voiles seules pour des voiles D4.
Je comprends, à prix égal mieux vaut prendre une voile de marque que D4.

Maintenant intrinsèquement quelle est la qualité des voiles D4 ? Le rapport qualité-prix vaut-il le coup de s'y intéresser ou pas ?

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