débuter le windsurfs

[pedro_2004]

salut à tous,<br /><br />voila cet été je me suis mis au windsurf. Ayant bossé au mois de juillet, je suis parti à l'ile de ré au mois d'aout ou j'ai acheté un pack chez magic surf (une ahd inspiro 77 avec une voile neilpryde raf jet 6,4m²). Une planche assez large et bien portante me semble bien adapté pour ne pas abandonner dès la première semaine <!--emo&:)--><img src='smileys/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo--> . Donc à partir de ça j'ai plusieurs questions (dsl si ça peut vous paraitre évident, je suis un petit nouveau dans le milieu) : <br /><br />-le planning c'est quoi ? Est-ce juste de mettre les pieds dans les straps avec le harnais accroché ?<br /><br />-la différence entre jibe et empanage ?<br /><br />-Est-ce que le matériel que je me suis procuré me permettra de progresser et surtout est-ce évolutif ?<br /><br />-Devrais-je acheter pour l'instant une autre voile (je pensais d'abord à une voile plus petite de l'ordre de 4,5-5 m²) ou ce n'est pas encore nécessaire ?<br /><br />Merci<br /><br />

[Mobidique]

Les nouveaux au service des nouveaux.
Commence par chercher des réponses ici :
www.waterstart.net

Le planing c'est lorsque ta planche déjauge, c'est à dire sort de l'eau en limitant ainsi les frottements et en provoquant de fait une accélération. Tu peux planer sans harnais et sans mettre les pieds dans les straps. Ceci dit, le harnais aide bien à tenir la voile et les straps permettent de bien se reculer sur la planche (réduisant ainsi la surface mouillée) et donc d'accélérer encore un chouilla tout en augmentant le contrôle sur la planche MAIS ... chaque chose en son temps

Jibe (Gybe ?) ou empannage : outre le fait que c'est pas pareil (subtilement différent donc) le Gybe commence et finit au planning. Je ne fais ni l'un ni l'autre.

Matos> j'en sais rien je connais pas. Mais tu peux donner plus d'info et te référer au site donné ci-dessus ainsi qu'à http://perso.wanadoo.fr/tipi1/conseils.htm#

Voile> tout dépend de l'endroit où tu navigue. Tant que tu sortiras en 3-4 bft, ça ira. Tu devrais encore tenir la bête en 5 bft, ça dépend de ton gabarit un peu. Mais avec l'automne, septembre et surtout octobre apparemment, une voile plus petite, genre 1m² de moins te permetrais de sortir plus cool, voir sortir tout court.

EDIT :
Dommage que les liens de la FAQ marchent plus.
Au regard de ces demandes répétées de matos et conseils pour débutant, peut être que l'ouverture d'un forum débutant serait approprié. Paradoxalement, sa faible activité ne serait que la preuve du remplissage de sa fonction, les dits débutants trouvant alors rapidemment réponses à leurs questions. Ceci dit un post-it pourrait faire l'affaire. Enfin, pas expérience forumseque, au final, section débutant ou post-it, les mêmes questions sont toujours reposées.

[pedro_2004]

merci, d'ailleurs j'aime beaucoup le site www.waterstar.net

[Jeff de Rennes]

QUOTE(pedro_2004 @ 25 Aug 2005, 02:57 PM)

merci, d'ailleurs j'aime beaucoup le site www.waterstar.net
[right][snapback]255661[/snapback][/right]

Hello Pédro !
bah tout comme toi je me met depuis ce mois ci à la planchavoile.

Apres un tit stage de 5 x 2.5 heures dans un point plage, je me suis acheté une inspiro 77 sur les conseils du vendeur (ah bah il peur etre content, mon banquier, lui me fait la gueule, mais tant pis et le tresor publique attendra un peu son cheque !)mais aussi sur les conseils de confirmé.
Cette planche est parfaite pour debuter, et meme apres, pas besoin de changer aussitot, elle convient bien aux moyens... Quand on sera pros on pourra changer... mais la plage d'utilisation de cette planche devrait nous faire patienter quelques petites années.

Lors de ma seconde sortie, je me suis fais une petite peur en mer (vent de terre) depuis je me suis dis que les grands etangs, c plus mieux pour moi ! (sinon c ma copine qui va faire la gueule).
Et apres 3 sorties cette semaine par leger vent (5 à 10 noeuds I think) j'ai reussi a plenner un peu (je pese 78 kg et j'ai opté pour une 5.9, en dessous je ne pense pas que j'aurai pu dejaugé).
Avt le harnais, y a Dieux qui nous a donné des bras... et Eole commence à me les reprendre... bientot Mister T... c ma copine qui est contente...

Bon bah voililou, engros bon choix de planche ! (enfin vu que j'ai la meme je ne peux dire que ca)

[pedro_2004]

euh petite rectification, je débutais pas totalement cette année. En fait l'année dernière j'avais fait un stage "perfectionnement" dans un club de voile. Ce mois ci, je m'y suis "vraiment" mis avec mon propre matos...

Sinon j'ai preter ma planche à des windsurfers confirmés et m'ont dit que c'était très bien pour commencer...et même évoluer un peu.

Sinon j'ai quand même accroché le harnais, mais j'ai pas encore eu l'occaz de m'asseoir avec, il me soulagé juste un peu les bras. Et je maitrise le beach start en ayant de l'eau jusqu'à la taille.

Le petit hic, c'est que le départ de la plage se fait babord amure et donc le retour tribord amure, malheuresement, je suis beaucoup moins alaise tribord amure, donc j'évitais de partir trop loin, de peur de pas pouvoir revenir sereinement.

Mais pour cette année c'est fini, je suis de retour sur Paris, n'ayant pas eu l'occasion de beaucoup pratiqué cette année. L'année prochaine, j'essairais peut-être même de monter ma planche histoire d'en faire en IDF.

[pedro_2004]

j'ai oublié autre chose :

un camber c'est quoi ?

Qu'apporte une voile avec 1,2,3 ou 4 cambers ?

[Papounet]

QUOTE(Jeff de Rennes @ 25 Aug 2005, 03:13 PM)

Et apres 3 sorties cette semaine par leger vent (5 à 10 noeuds I think) j'ai reussi a plenner un peu (je pese 78 kg et j'ai opté pour une 5.9, en dessous je ne pense pas que j'aurai pu dejaugé).

Négatif jeune Newbie, il n'y a que le Joker qui puisse planner sous les 10 Noeuds avec une 5.9 sans tarpé, et pour cela il c'est entrainé des décennies

Le positif, tu as donc encore en réserve cet immense premier plaisir de la pinch qu'est le planning

[Mobidique]

Les camber sont des pièces mobiles qui se trouvent dans le foureau du mât de la voile et qui permettent à cette dernière de garder la meilleure forme qui soit pour avoir une puissance DLMQT. Déconseillées aux débutants, elles alourdissent le poids du grément, du fait de leur présence mais également de la quantité d'eau qui se trouve alors piégée dans le foureau.

Pour la planche en IDF, dans les liens de notre ami The love fist (i.e. waterstart.net) tu as toutes les infos qu'il faut pour continuer à pratiquer.

[Jeff de Rennes]

QUOTE(Papounet @ 25 Aug 2005, 03:43 PM)

Négatif jeune Newbie, il n'y a que le Joker qui puisse planner sous les 10 Noeuds avec une 5.9 sans tarpé, et pour cela il c'est entrainé des décennies 

Le positif, tu as donc encore en réserve cet immense premier plaisir de la pinch qu'est le planning 
[right][snapback]255683[/snapback][/right]

Non de non ! alors c'est quoi ce que j'ai fait ... ??? purée j'invente deja des nouvelles figures au bout de 3 sorties... hé donc messieurs dames, attention d'ici 2 ans j'en fais ma profession !
- bah quoi on a le droit de rever...

[Anubis]

Pedro ton pack que ta acheté est pas mal il est assez evolutif tu peu ten servir pour commencer et l'utiliser par un peu tout les temps apres en voile si tu trouver une 5m d'occas pas tros cher meme pas recente sa serait bien si tu veut sortir quand le vent se leve un peu .
Ton pack convient de debut a >>>> intermediaire
voila @++

[pj47]

Le camber est une pièce qui pivote autour du mat (système à billes ou a sangle) la latte de la voile prend appuit dans le camber, ce qui maintien un creux permanent dans la voile (même sans vent) et apporte de la stabilité dans les rafales (le creux est fixe et ne recule pas). Plus il y a de cambers, plus la voile est stable et performante... mais plus elle est lourde et difficile à sortir de l'eau (fourreau large). pour débuter je te conseille plutot une voile de 0 à 3 cambers maxi.

Je fais 75 kilos et pour planner en 5.8 (aprés avoir bien pomper) il me faut au moins 15 Noeuds, alors soit le vent était plus fort, soit tu n'était pas encore au planning...

(ex : photo de mon avatar planche 85L voile NORTH PRISMA 5 cambers 5.8m2 vent force 4 planning aprés avoir pomper comme un malade)

[pedro_2004]

Merci pour les réponses

Je fais 1m92 pour 85 kg (donc faut me faire avancer... ) je vais essayer de trouver une voile de 5m² histoire de sortir quand il y a plus de vent et aussi pour essayer de passer les manoeuvres (je parle à mon niveau).

[marco31]

Le planning : quand tu y seras, tu le sauras !!!
c'est une formidable accélération, le sentiment de voler sur l'eau et surtout l'instant ou tout devient plus facile si tu es au harnais et nécessairement dans les straps. c'est comme si tu passais en pilotage automatique !!!

ton matériel me semble extrêmement évolutif :
La planche est trèsbien pour débuter si tu as déjà qques notions de pilotage sans être au planning, remontée au près pépère sans planer, apprentissage du beachstart dans eau un peu profonde, et surtout apprentissage d'accrochage du harnais et des pieds dans les straps.
La voile me parai^t très bie aussi, elle est légère, souple et maniable, c'est ce qu'il te faut, surtout ne va pas cherhcer de voile à camber encore, qui sont plus lourde, plus difficile à gréer et moins maniable, tu en tirerais moins de bénéfice et ne ressentirais pas les avantages de telles voiles car tu ne pourrais les exploiter à fond.

pour l'instant apprends dès que le vent monte à :
1 mettre le pied avant dans le straps
2 t'accrocher
3 mettre le pied arrière

pour ces 3 étapes il faut que tu aies suffisament de vitesse et que tu sentes que la planche veut accelérer, contôle bien l'assiette du flotteur latéralement, recule petit à petit, et enfile le pied avant sans te mettre sur le s talons (ce qui aurait pour conséquence de stopper l'envie de la planche de passer au planning)

pour l'achat de nouvelles voiles, supposons que tu souhaites naviguer par vent plus fort:
il est vrai que ta planche se prète plutot à des vents lights et des voiles plus grandes, cependant si tu veux des voiles plus petites je te conseille pour l'instant d'apprendre dans du vent plus fort avec cette planche. Sinon tu ne sauras pas repartir en waterstart et ne pourras pas repartir au tire veille, descends donc en voile entre 5.4 et 5.8 (l'idéal étant d'avoir dans cette tranche 4.7, 5.5, 6.4).
tu risques avec ta planche qaund ca accèlère de cabrer un peu dans le clapot mais au moins tu n'auras pas d'autre choix que de partir au planning.

Quand tu maîtriseras waterstart, planning et straps et harnais, tu pourras garder ce flotteur, qui est très bon, pour le vent light >6.4m2 et investir dans un flotteur de 100l a peu près pour le vent jusqu'à 30 noeuds et perfectionner ton niveau dans du vent plus fort mais d'abord attend et apprend, et n'aies pas peur de manger des gamelles quand ca accèlère !!!
je pense avoir répondu à tes questions

[The Love Fist]

QUOTE(pedro_2004 @ 26 Aug 2005, 10:52 AM)

Merci pour les réponses

Je fais 1m92 pour 85 kg (donc faut me faire avancer... ) je vais essayer de trouver une voile de 5m² histoire de sortir quand il y a plus de vent et aussi pour essayer de passer les manoeuvres (je parle à mon niveau).
[right][snapback]256098[/snapback][/right]

Merci les gens, c'est gentils les compliments

Pour la voile de 5m, ce n'est pas un mauvais investissement parce que si tu navigues à l'ile de Ré, c'est une surface qui doit sortir assez régulièrement.

CEPENDANT :

- Déja ca va faire un sacré écart entre 6,4 et 5m et si tu as un vent un peu entre les deux tu va passer soit d'une voile trop puissante et ingérable en 6m40, soit d'une voile chouia trop petite pour planner et qui va te laisser sur ta faim. Aux alentours de 5m50 me semble plus sage.
- Ensuite, si tu es en région parisienne et que tu essaie de pratiquer en lac pour te faire la main, c'est une surface qui ne va jamais te servir.
- Niveau équipement, ta Raf se grée sur un mat de 4m60, il faudra aussi que tu penses à investir dans le mat ad hoc (4m30) pour une plus petite voile.
- Enfin, vu ton poids, pour utiliser 5m, il faut un F5 établi et ce sont des conditions qui deviennent vraiment dures pour un débutant.

Moi ce que je te conseillerais, c'est de bien te faire la main par force 2-3-4 avec ta 6,4 et d'aviser ensuite. Chuis d'accord avec marco31, donc.

[pedro_2004]

En fait le problème c'est que la je suis en région parisienne alors que j'ai laissé ma planche à l'ile de ré et que j'ai pas encore le permis. En plus mes études me prennent beaucoup de temps, donc je peux pas me permettre de passer une demie-journée entière (aller/retour+nav) excepté pendant les vacances (scolaires).

Donc à mon avis, je reprendrai seulement l'année prochaine (à mon grand regret d'ailleurs ) et je monterai mon matériel sur Paris en fonction du résultat de mes études.