AHD Inspiro 116 pour 12 nds ?, Feu patate ou pas ?

[karaxa]

Salut !<br />
Je viens de me fader les 23 pages d'essai matos/AHD, instructif mais sans réel succès, donc post   <img src="smileys/wacko.gif" alt=":wacko:" class="smiley" /><br /><br />
J'ai trouvé une AHD Inspiro protec 116L * 68 de large de 2007 à moins de 300 euros.<br /><br />
Je voudrais :<br />
- planer dès 12 nds et jusqu'à 20 (avant 10m2 Formula, après AHD Fury 90 +5.7)<br />
- Plan d'eau : plat + clapot et SURTOUT HOULE (marin méditerranée)<br />
- 83 KG<br />
- voile prévue : 7.5 à 7.8<br />
- aileron env 44<br /><br />
J'aimerai retrouver la sensation de polyvalence plat/clapot/houle de la Fury 90 et la sensation de "vitesse non bridée (pour mon modeste niveau-47 km/h max à ce jour dans clapot)".<br /><br />
Des avis défavorables ? CA va être juste en volume largeur ou ok ?<br />
Merci !!  <img src="smileys/original.gif" alt=":)" class="smiley" />

[ND95]

karaxa @ 27/08/2012 - 01h14 a dit:

Salut !

J'ai trouvé une AHD Inspiro protec 116L * 68 de large de 2007 à moins de 300 euros.


Je voudrais :

- planer dès 12 nds et jusqu'à 20 (avant 10m2 Formula, après AHD Fury 90 +5.7)

- Plan d'eau : plat + clapot et SURTOUT HOULE (marin méditerranée)

- 83 KG

- voile prévue : 7.5 à 7.8

- aileron env 44


Des avis défavorables ? CA va être juste en volume largeur ou ok ?

Merci !!  

J'ai eu l'Inspiro 68*117l super planche avec NP V8 7.5, planing 11nds


..........Mais je fais 60kg............


Planing 12 Nds=> 116l*7.8 avec 83kg   un peu juste!

[stef38]

C'est vraiment l'AHD ou ce sont les copies d'AHD par des magasins qui se sont appelées inspiro car il y a eu les 2, et si se sont les 2èmes, le prix me semble élever car le prix de départ était très faible. Je sais que tu aimes bien les AHDs, mais il doit y avoir des trucs plus sympa, plus récent et pas tellement plus cher...

[karaxa]

Ok, merci Stef et ND95 !

Oui elle me parait un peu chère (280), j'aurais plus vu dans les 200 euros. Mais je trouve quedalle en 120 L.

[Le_Touriste]

karaxa @ 27/08/2012 - 19h56 a dit:

Ok, merci Stef et ND95 !

Oui elle me parait un peu chère (280), j'aurais plus vu dans les 200 euros. Mais je trouve quedalle en 120 L.

Marrant, nous avons un peu le même quiver :

toi formula 95 + 9.9 / moi 945 (148 litres) + 10.8

toi Fury 90 l + 5.7 / moi Bee 92 l + 5.3


et j'ai aussi une Voodoo 4.5 mais pas de 80 l (mais j'ai eu une saxo 80 l).


Tout ça pour dire que le chaînon manquant chez moi c'est une Angulo 72 en 110 l (72 x 246).


Compte tenu de ton poids de 83 kg soit 20 kg de plus que moi, je dirais que tu te limites un max avec une 9.9, tu pourrais viser plus haut. Quant à 12 noeuds, il te faut au moins du 8.5 et une planche de plus de 72 de large. Perso je pense planer à 12 nds et formula 945 (car 12 nds ça veut dire des molles à 8-10) en 8.0, mais pas avec ma 110 litres, donc avec 20 kg de plus on en parle même pas !

A mon avis tu planes en 9.9 à 12 nds très largement, mais sans plus.

Il te manque approximativement une 6.5-7 et une 8.5 et un flotteur de slalom genre Isonic 117 ou 117 wide.

[FR14]

Le shape de l'Inspiro 116 est fait pour le freeride, avec une préférence pour les longs bords au taquet, dans un grand confort.


J'ai eu le modèle suivant chez AHD (FastForward 117, excellente freeride) avec laquelle je décollais au mieux par 14 noeuds de vent avec une voile pêchue (Neil Pryde V8 7,7 puis RS Slalom mkII 7,8), pour un gabarit similaire au tien.

J'avais :

- une AHD Tracer 140 pour naviguer de 10 à 15 noeuds en V8 9,8 / RSS 10,0

- une AHD Fury 95 pour naviguer au-dessus de 20 noeuds (voiles < 6,5)

- et, entre les 2, l'AHD FastForward 117 entre les 2 (14 à 20 noeuds, voiles 7,8 à 5,7)


Donc, si ton objectif est vraiment de planer dans 12 noeuds, il faudra davantage de toile (> 8,5) et un flotteur racé (léger, rigide, large). Chez AHD, la SL1 125 était très bien pour ça.


Encore une fois, les Inspiro Protec ont été soldées à 300 ou 350 Euros neuves, avec l'aileron Select qui va bien. Autant dire que tu peux faire réduire le prix.

[karaxa]

Merci FR14, Le touriste, ND95 et Stef, pour vos avis précis et qui convergent ! C'est enfin clair dans ma tête.


Si je résume / 83 kg :

- dès 12 nds = 8.5 + 125 L minis

- dès 14-15 nds = 7.8 + 115 L


- Inspiro trop chère à 280 roros, ok. AUtre marque possible, yes, c'est juste que AHD ça me rassure car j'ai tjs eu que ça, que je sais a peu près les réparer  et que je connais pas des masses les autres gammes.


Comme je veux pas une grosse bâche pour pouvoir m'amuser quand la houle chantier est formée (marin), je vais plutot m'orienter vers la solution 7.8 puissante+115/120,  et tant pis pour le 12-14 nds, j'ai plus qu'à maitriser la Formula dans les tours (j'irai voir A2 ).


Intéressant ce partage de Quivers ! Ouai, me manquerait aussi une 6.5. MAis la 7.8 je la tiendrai jusqu'à 20 nds coute que coute   , et après, direct  ma saber préférée en 5.7 (20-35 nds).

Le touriste : je limite à 9.9 car ma remorque copule max avec un mat de 5.20.

[Le_Touriste]

karaxa @ 27/08/2012 - 22h11 a dit:

Le touriste : je limite à 9.9 car ma remorque copule max avec un mat de 5.20.

Ma solution : un 520 + Xtender carbon north (ou autre) = un 550


Mais on peut aussi rester sur du 520: pour une Loft Blade FR en 11 m² le mat conseillé est un 520+34 de rallonge (wish 274) (http://www.loftsails.com/2012/fr/produits/blade-fr/)


NB : Pour ta planche "manquante" c'est surtout la largeur max et le OFO qui vont jouer plus que le volume.

[karaxa]

JE savais pas qu'on pouvait "compenser" avec une rallonge spéciale. Merci pour l'info.

Loft avec 520, ok, mais "investissement". Avec ma RX2 de 9.9 de 10 ans d'age, je plane dès 7-8 nds avec 70 d'aileron apres pompouillage donc c pas mal, et je viens de la faire réparer monofilm pour 45 roros, et je me régale tant que ça forcit pas au delà de 12 nds, donc je verrais pour en changer à la prochaine grosse répa. CA devrait pas tarder... et là je prendrais plus gros. Merci en tous cas.


Ah oui, l'OFO, right. J'espère qd meme que les concepteurs de planches grand public ne nous mettent pas plein de volume avec une largeur arrière ridicule. L'OFO est cohérent avec le reste non ? Mouaip, t'as raison, de mémoire ya parfois pas mal de différence (AHD GT 75, DR 78 etc). Je vais regarder l'inspiro.


Quel binz ce sport !   Mais c'ets aussi pour ça qu'on l'aime !

Enfin heureusement que vous etes là...

[Le_Touriste]

karaxa @ 27/08/2012 - 23h03 a dit:

Ah oui, l'OFO, right. J'espère qd meme que les concepteurs de planches grand public ne nous mettent pas plein de volume avec une largeur arrière ridicule. L'OFO est cohérent avec le reste non ? Mouaip, t'as raison, de mémoire ya parfois pas mal de différence (AHD GT 75, DR 78 etc). Je vais regarder l'inspiro.

Le OFO c'est primordial pour ce que tu cherches, en gros un flotteur de slalom qui permette de planer tôt, le OFO (largeur à 30 cm de l'arrière soit 1 foot) c'est en gros la taille de l'aileron max que tu pourras mettre et ça te donne aussi la voile max. Une ancienne planche aura du volume, de la longueur, mais sera étroite, ce qui limite la plage d'utilisation (vent faible tu n'as pas le bras de levier à l'arrière pour tenir ton aileron, vent fort le vent prend sous le flotteur et c'est l'envolée). Grosse influence de la largeur max aussi.

Ce n'est pas aussi carré que ça, le shape joue beaucoup aussi (et la construction : léger rigide ==> meilleur départ planing)



Exemple concret sur le site SB (très bien fait, il ya tous les paramètres) :

Slalom - Isonic 117 : 117 litres, mais 235 de long, 75 de larg max et 52.8 OFO

==> 38 à 46 d'aileron et 6.0 à 9.5 de voile

Freerace - Futura 121 : 121 litres, mais 246 de long, 72 de larg max et 47.8 de OFO

==> 36 à 46 d'aileron et 5.5 à 9.0 de voile


On a plus de volume avec la Futura mais on supportera pas autant de toile, et même si SB conseille un aileron aussi grand en taille max, ça passera mieux sur l'Isonic. Ils indiquent 0.5 m² de moins. Le volume ne donne pas une bonne indication.


Freeride - Carve 121 : 121 litres,  mais 252 de long, 72 de larg max et 47.3 de OFO

==> 36 à 42 d'aileron et 5.0 à 8.0 de voile

Là c'est plus l'influence globale du shape qui creuse l'écart par rapport à la Futura, mais on perd sérieusement en voile max. On a aussi plus de longueur, ça facilite les manoeuvres mais c'est autant en moins dans les zones utiles au planing. D'ailleurs pour avoir eu une Carve 131, en 8.7 c'était déjà pas utilisable en plage basse de la voile. On voie encore que le volume n'est pas le bon critère.


Attention aussi au fait que le volume réel n'est pas forcément celui donné par le constructeur (c'est souvent moins chez SB, et on parle de volume "virtuel"...)


Le piège c'est de prendre une planche apparemment volumineuse, que son ancien proprio utilise avec par exemple une 8.5, mais qui en réalité ne permet pas de profiter des possibilités de la voile dans le petit temps.

Cet été dès que j'ai pû naviguer en 8.0, j'ai comparé mon flotteur Angulo Magnum 72 de slalom de 72 de large et qui passe 47 en aileron (donc OFO vers 47) et ma Formula AHD 945 (148 l 94.5 de larg max et ... 70 de OFO) avec un aileron de 57 (donc petit pour la planche). La plupart du temps je planouillais en 8.0 + Magnum avec du non planing dans les molles et un départ planing très poussif. Avec le même vent et le même gréement mais la 945, c'était départ planing boulet de canon et aucune perte de planing dans les molles.

C'est un peu extrême de prendre la 945 en 8.0 mais je n'avais que ça sous la main. Sans doute aurais-je eu le même résultat avec une Isonic 117.

Ce qu'il faut pour utiliser toute la plage de la voile c'est bien être au milieu de la plage de voile du flotteur. Pour une 8.0, un flotteur conçu pour 6.5 à 9.5 sera idéal et permettra de réellement utiliser la voile. Si en plus il est court, il se tiendra très bien dans le vent fort en mettant plus petit en aileron.

[karaxa]

je suis impressioné !!! ca c est de l explication qui gaze. Comme quoi plus on a l impression d en savoir et plus on se rend compte qu en fait on sait rien :). Bon ok un patametre a regarder en plus, super instructif tout ca ! c est dommage qu on ne puisse pas inserer ton explication dans une rubrique epinglee speciale "technique pour newbies". ca simplifierai les recherches des communs comme moi qui cherchent a comprendre le pourquoi du comment. Merci !!

[stef38]

Une SL1 125 pourrait en effet être pas mal pour combler le trou! Personnellement j'ai vraiment bien aimé cette planche, mais ça doit se vendre dans les 500€ ou pas loin...

[karaxa]

Oui exact, super board, j'ai vu les reports sur DW et WS33 + video

http://icks.icks.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?p=15034

mais ya pas la 125. Je cherche...

Merci !

[JM]

si jamais tu tombes sur une annonce avec une AHD diamond race 72, à 150 € max


ou sur une AHD GT75, un peu plus chère mais vérifie bien l'état en appuyant partout avec les pouces pour


voir si celà ne craque pas, symptôme d'une délamination.


Pour info, j'ai un pote de nave qui part au planning à 9 noeuds en pryde  8m2 v8 2003 sur une AHD Formula


945 creuse avec 70 d'aileron, c'est pas fun, mais bon,il plane et il a en plus un ni veau de merde... .


Comme quoi lematos ne fait pas tout, mais presque

[karaxa]

ok merci !

il a une gt75 a 400 euros sur leboncoin : trop cher...une a 300 mais deco et grip refaits a l arrache, horrible niet...

Jai vendu ma dr 78 cet ete, planche tres sympa apres 10 ans de nav, mais trop de volume (170) et un peu limitee en vmax. jai change par une ahd 95 : nickel des 8 nds. ok pour la delamination, maladie des vieilles ahd connue.

Le matos ne fait pas tout, c vrai, je me tape 24 nds sur clapot avec 5.7 et ma fury 90l, et je me marre qd je passe des mecs qui ont 2500 euros de matos 2010 ac un niveau p etre un peu inferieur. En revanche, je caresse meme pas l espoir de jouer avec les bons qui ont ce type de matos : ils me deposent complet, et avec 1,5 m2 de plus, sans forcer. Maintenant, je seraicurieux de voir ce que peut faire A2 par ex avec du matos de 2002.  je crois q c est d abord la tecnhique qui est la base de tout,  et que le matos n est la que pour  magnifier cette derniere et faciliter les choses ! ouarf ;).Comme en ski, j ai un pote monit qui carve comme un debile avec des barres a mine des annees 85 (style 4S).