La réalite financière nous rattrape !

[La hyène]

Héééé t'es pas forcé systématiquement de monter du Michelin !

[Viking]

La hyène @ 03/11/2011 - 13h53 a dit:

Les grecs sont des Kiters !

Attention, à cause de la crise, certains Grecs ont émigré dans le 77


http://www.kitesurf.fr/viewtopic_22050.html

[Martin_A]

Super Connard retire son projet de referendum...


Il met de l'huile sur le feu, fait peur à tout le monde, et renonce...


Quel guignol...

[oursin]

Ben si c'est vrai, ca veut dire que l'europe est une institution vraiment démocratique qui oeuvre pour le bien de l'humanité.


Tu crois que ca l'amusait de faire ce référendum ?

Tu crois que c'était pour nous faire peur ?


Pourquoi aurait-il renoncé ?

[Martin_A]

Je m'en fous de savoir si ça l'amusait ou pas, ce qui compte c'est le résultat :


Le plan d'aide à pris du retard, les bourses ont plongé encore un peu plus, les européens passent pour des incompétents incapables de régler le problème de la dette, etc...


La seule chose positive qu'il peut faire pour son pays c'est de démissionner pour laisser la place à quelqu'un qui œuvrera pour le bien des grecs...

[DW_anonyme]

Martin_A @ 03/11/2011 - 13h11 a dit:

Donc aujourd'hui tu veux pas que l'europe intervienne, mais tu lui reproche de pas être intervenue ya 10 ans ? Faudrait savoir...


[...]


La on essaye de les faire revenir à des budgets équilibrés, ou du moins avec un déséquilibre raisonnable, et on nous accuse de les appauvrir, mais les mesures que l'on prend aujourd'hui c'est de leur faire dépenser l'argent qu'ils ont, tout simplement...

Tu le fais exprès ? Je ne reproche pas à l'Europe d'intervenir, je ne partage pas les solutions proposées. La Grèce est en situation de banqueroute, et tôt ou tard il faudra l'accepter. Plans après plan, c'est de l'argent gaspillé.


On essaye de les faire revenir à un budget équilibré ? Mais un budget c'est des dépenses et des recettes. On nous parle de baisser les dépenses, mais quelqu'un a une idée des pertes de ressources de l'état grec lié aux mesures prises ? Je suis plus proche de Keynes que des défenseurs de l'austérité (qu'on nous balance depuis 40 ans sans résultats).

Comme pour une entreprise ou un foyer, à un moment donné, il n'y a pas d'autres solutions que de repartir à 0. Plus on tardera à accepter la faillite, plus la facture sera lourde à payer. C'est pas une question de bien ou de mal, de juste ou pas juste, c'est qu'il y a une réalité à accepter. On finira par y venir une fois que les grandes banques auront récupéré une bonne partie de leurs investissements, et que les pertes privées seront transformées en déficit publics que les gentils contribuables seront appelés à combler. Et si on n'y vient pas, les touristes pourront toujours aller se faire enculer pour rien du tout.

[DW_anonyme]

oursin @ 03/11/2011 - 16h36 a dit:

Pourquoi aurait-il renoncé ?

Son téléphone a pas du arrêter de sonner.  

[DW_anonyme]

La hyène @ 03/11/2011 - 12h32 a dit:

Je te rassure, ça m'arrive d'être d'accord avec Joke.

Je me sens mieux. Il y a de telles pointures en économie ici que parfois on se sent si bête.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

La hyène @ 03/11/2011 - 15h10 a dit:

Je trouve qu'une fois de plus que la Hyennasse à trouvé l'image adéquat pour résumer la position des banques quand elles proposent un crédit à un client surendetter.....

[Martin_A]

ice @ 03/11/2011 - 18h48 a dit:

Martin_A @ 03/11/2011 - 13h11 a dit:

Donc aujourd'hui tu veux pas que l'europe intervienne, mais tu lui reproche de pas être intervenue ya 10 ans ? Faudrait savoir...


[...]


La on essaye de les faire revenir à des budgets équilibrés, ou du moins avec un déséquilibre raisonnable, et on nous accuse de les appauvrir, mais les mesures que l'on prend aujourd'hui c'est de leur faire dépenser l'argent qu'ils ont, tout simplement...

Tu le fais exprès ? Je ne reproche pas à l'Europe d'intervenir, je ne partage pas les solutions proposées. La Grèce est en situation de banqueroute, et tôt ou tard il faudra l'accepter. Plans après plan, c'est de l'argent gaspillé.


On essaye de les faire revenir à un budget équilibré ? Mais un budget c'est des dépenses et des recettes. On nous parle de baisser les dépenses, mais quelqu'un a une idée des pertes de ressources de l'état grec lié aux mesures prises ? Je suis plus proche de Keynes que des défenseurs de l'austérité (qu'on nous balance depuis 40 ans sans résultats).

Comme pour une entreprise ou un foyer, à un moment donné, il n'y a pas d'autres solutions que de repartir à 0. Plus on tardera à accepter la faillite, plus la facture sera lourde à payer. C'est pas une question de bien ou de mal, de juste ou pas juste, c'est qu'il y a une réalité à accepter. On finira par y venir une fois que les grandes banques auront récupéré une bonne partie de leurs investissements, et que les pertes privées seront transformées en déficit publics que les gentils contribuables seront appelés à combler. Et si on n'y vient pas, les touristes pourront toujours aller se faire enculer pour rien du tout.

Sans doute, mais on ne peut pas, comme tout le monde le fait, reprocher a l'Europe d'avoir ne serait ce qu'essayé !!!

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Martin_A @ 03/11/2011 - 19h20 a dit:

Sans doute, mais on ne peut pas, comme tout le monde le fait, reprocher a l'Europe d'avoir ne serait ce qu'essayé !!!

Tu sais , c'est pour cela qu'on a mis en place le système des dépôt de bilan des entreprises , du moment qu'il n'y a pas fraude ou volonté manifeste de tricherie , l'Etat s'assoie sur sa T.V.A et sur les charges salarial , les fournisseurs sur le matos , les banques sur le découvert ( s'il n'y as pas de caution personnel bien entendus) j'ai planté de 120 000 euros pour un trimestre de retard sans aucun remord, mais j'ai payé les salariés jusqu’à leur dernier jour avec l'argent de ma maison.

Actuellement la Grèce , c'est comme si on me demandait après que j'ai vendue tout mes biens pour payer mes dettes , de me mettre au régime, d’arrêter de me vêtir , d’éduquer mes enfants dans l'espoir utopique d'apurer le solde alors que je suis au R.M.I....

[funlolo]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 03/11/2011 - 19h33 a dit:

Martin_A @ 03/11/2011 - 19h20 a dit:

Sans doute, mais on ne peut pas, comme tout le monde le fait, reprocher a l'Europe d'avoir ne serait ce qu'essayé !!!

Tu sais , c'est pour cela qu'on a mis en place le système des dépôt de bilan des entreprises , du moment qu'il n'y a pas fraude ou volonté manifeste de tricherie , l'Etat s'assoie sur sa T.V.A et sur les charges salarial , les fournisseurs sur les matos , les banques sur le découvert ( s'il n'y as pas de caution personnel bien entendus) j'ai planté de 120 000 euros pour un trimestre de retard sans aucun remord, mais j'ai payé les salariés jusqu’à leur dernier jour avec l'argent de ma maison.

Actuellement la Grèce , c'est comme si on me demandait après que j'ai vendue tout mes biens pour payer mes dettes , de me mettre au régime, d’arrêter de me vêtir , d’éduquer mes enfants dans l'espoir utopique d'apurer le solde alors que je serai au R.M.I....

tu les a tous buté ?






comme ca , pas de chomeurs, bien vu

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Non , non , payé avec mes sous , alors que tous le monde me disait de pas le faire et de laisser l'assurance patronal de garantie des salaires le faire .......

[Martin_A]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 03/11/2011 - 20h25 a dit:

Non , non , payé avec mes sous , alors que tous le monde me disait de pas le faire et de laisser l'assurance patronal de garantie des salaires le faire .......

C'est tout à ton honneur, mais tu néglige un détail, c'est qu'un patron d'entreprise peut se faire piquer ses clients, et une boite couler du jour au lendemain sans qu'aucun salarié ou patron ne fasse d'erreur chronique.


Dans le cas d'un état, les contribuables ne s'envolent pas du jour au lendemain, l'état sait au centime près quasiment ce qui rentre dans les caisses et devrait donc savoir combien il peut dépenser...


Les pays qui se retrouvent dans cet état l'ont cherché, quoi qu'on en pense....

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Martin_A @ 03/11/2011 - 20h32 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 03/11/2011 - 20h25 a dit:

Non , non , payé avec mes sous , alors que tous le monde me disait de pas le faire et de laisser l'assurance patronal de garantie des salaires le faire .......

C'est tout à ton honneur, mais tu néglige un détail, c'est qu'un patron d'entreprise peut se faire piquer ses clients, et une boite couler du jour au lendemain sans qu'aucun salarié ou patron ne fasse d'erreur chronique.


Dans le cas d'un état, les contribuables ne s'envolent pas du jour au lendemain, l'état sait au centime près quasiment ce qui rentre dans les caisses et devrait donc savoir combien il peut dépenser...


Les pays qui se retrouvent dans cet état l'ont cherché, quoi qu'on en pense....

Sauf que tu as la pression social , les syndicats , les électeurs à flatter , une baisse subite de la croissance , la T.V.A qui rentre pas , et tu te retrouve comme l'Etat Français à emprunter l'intégraliter du montant de la masse salarial des fonctionnaires par an ( 100 milliards )  .....