Directwind.com

Viking @ 13/02/2015 - 12h57 a dit:

Willy_1111 @ 13/02/2015 - 10h50 a dit:

Viking @ 12/02/2015 - 22h36 a dit:

Mais il faut emprunter pour investir, pas pour payer des fonctionnaires.

La solution : privatisation de la santé, de l'école, de la police, ... Ca fera des économies.

Non, l'Etat doit assurer les missions régaliennes. Mais privatisation de la poste, de la SNCF, d'EDF... oui

Viking @ 13/02/2015 - 16h09 a dit:

En tout cas, quand on lit le graphique, une conclusion s'impose: rien de tel qu'une bonne guerre pour redistribuer les cartes

BB_253 @ 13/02/2015 - 17h44 a dit:

Endorphin @ 13/02/2015 - 15h49 a dit:

BB_253 @ 13/02/2015 - 15h34 a dit:

PS: peux-tu donner tes sources pour tes graphes stp, ils m’intéressent je voudrais creuser, merci

Tout est loin d'etre rose aux US mais j'ai "l'impression" qu'il y a malgre tout plus de recompense au merite et a l'effort. L'ecole est moins importante, les metiers sont moins proteges, bref la competition est plus reelle et plus juste.


Pour les graphes ils viendraient du livre de Piketty. Je ne l'ai pas encore achete (j'attends les occas ) donc je ne peux pas verifier mais une recherche google images semble montrer que c'est la cas.


http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.voxeu.org%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimage%2FFromApr2012%2Fpiketty%252520fig2%25252026%252520sep(1).png&imgrefurl=http%3A%2F%2Falternatives-economiques.fr%2Fblogs%2Fraveaud%2F2013%2F10%2F24%2Fchassez-le-capital-il-revient-au-galop%2F&h=426&w=672&tbnid=2Hvka00wtvXG1M%3A&zoom=1&docid=3d_bxsu8nXdR0M&ei=6A7eVMu1HsrJPcm3gMgK&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=6663&page=1&start=0&ndsp=45&ved=0CC4QrQMwBA

Merci pour ton indication de lien. Oui j'allais te parler de Thomas Piketty pour répondre à ta question d'hier! c'est marrant.

Voilà d'ailleurs quelques liens (en plus des livres de Piketty et de J. Stiglitz que je te recommande):

- http://blogs.mediapart.fr/blog/cadtm/070115/thomas-piketty-et-la-dette-publique (sur livre de piketty justement^^)

- http://www.les-crises.fr/tag/joseph-stiglitz/

- http://www.lematin.ch/economie/joseph-stiglitz-europe-droit-mur/story/26209042

- http://bourse.trader-finance.fr/dossier/formation-bourse/la-crise-des-dettes-souveraines.html

- http://blogs.mediapart.fr/blog/democrypte/101211/la-dette-souveraine-comme-metaphore-du-peche-originel

(attention ne pas prendre au 1er degré, mais bien tout lire pour capter, c'est intéressant si on va jusqu'au bout...)

- http://www.atterres.org/page/manifeste-d%C3%A9conomistes-atterr%C3%A9s

et enfin, une très bonne vidéo didactique et courte résumant le fonctionnement des dettes

- https://www.youtube.com/watch?v=re-H5iXeqDo


Voilà avec ça, ça permet déjà de "sortir" de la pensée unique qu'on nous sert à tour de bras en France comme dans bien d'autres pays; en général toujours par les mêmes... qui se cooptent et refusent toute autre analyse que la leur... = stérile   )

Cf. notre prix Nobel d'éco de l'école Orthodoxe qui "refuse et dénigre" tout autre point de vue...   Et qui veut imposer "une seule école de pensée en France"!...

http://www.marianne.net/quand-nobel-francais-economie-pete-plomb-290115.html

Et il est soutenu par le gouvernement bien sûr...

http://www.marianne.net/quand-fioraso-soutient-dictature-economistes-orthodoxes-200115.html  

Sans compter tous les autres "experts"   http://rue89.nouvelobs.com/rue89-eco/2012/03/29/les-petits-business-des-economistes-mediatiques-devoiles-dans-un-livre-230548

Bref le dialogue est pas facile...  

BB_253 @ 14/02/2015 - 11h24 a dit:

Passionnant  

http://www.herodote.net/La_Grece_un_pays_en_detresse-article-1489.php


Tout aussi passionnant...  

http://www.herodote.net/Une_Union_en_crise_les_risques_italien_belge_britannique_et_espagnol-article-1497.php

thejoker @ 14/02/2015 - 13h02 a dit:

BB_253 @ 13/02/2015 - 17h44 a dit:

(...)

Voilà d'ailleurs quelques liens (en plus des livres de Piketty et de J. Stiglitz que je te recommande):

- http://blogs.mediapart.fr/blog/cadtm/070115/thomas-piketty-et-la-dette-publique (sur livre de piketty justement^^)

- http://www.les-crises.fr/tag/joseph-stiglitz/

- http://www.lematin.ch/economie/joseph-stiglitz-europe-droit-mur/story/26209042

- http://bourse.trader-finance.fr/dossier/formation-bourse/la-crise-des-dettes-souveraines.html

- http://blogs.mediapart.fr/blog/democrypte/101211/la-dette-souveraine-comme-metaphore-du-peche-originel

(attention ne pas prendre au 1er degré, mais bien tout lire pour capter, c'est intéressant si on va jusqu'au bout...)

- http://www.atterres.org/page/manifeste-d%C3%A9conomistes-atterr%C3%A9s

et enfin, une très bonne vidéo didactique et courte résumant le fonctionnement des dettes

- https://www.youtube.com/watch?v=re-H5iXeqDo


Voilà avec ça, ça permet déjà de "sortir" de la pensée unique qu'on nous sert à tour de bras en France comme dans bien d'autres pays; en général toujours par les mêmes... qui se cooptent et refusent toute autre analyse que la leur... = stérile   )

Cf. notre prix Nobel d'éco de l'école Orthodoxe qui "refuse et dénigre" tout autre point de vue...   Et qui veut imposer "une seule école de pensée en France"!...

http://www.marianne.net/quand-nobel-francais-economie-pete-plomb-290115.html

Et il est soutenu par le gouvernement bien sûr...

http://www.marianne.net/quand-fioraso-soutient-dictature-economistes-orthodoxes-200115.html  

Sans compter tous les autres "experts"   http://rue89.nouvelobs.com/rue89-eco/2012/03/29/les-petits-business-des-economistes-mediatiques-devoiles-dans-un-livre-230548

Bref le dialogue est pas facile...  

Pourquoi le dialogue n'est pas facile?

quels sont les intérêts derrière les théories?

thejoker @ 14/02/2015 - 20h17 a dit:

oui je connais..

mais encore?

BB_253 @ 15/02/2015 - 09h42 a dit:

thejoker @ 14/02/2015 - 20h17 a dit:

oui je connais..

mais encore?

Et bien si tu connais je peux donc résumer dans les grands axes pour faire court (j'suis pas là pour disserter non plus   )

Le courant Orthodoxe, qui est dominant dans les économies Occidentales actuelles, et dans l'enseignement des universités dans le Monde, peut se résumer par la convergence de 2 théories: la Néoclassique (socle de l'orthodoxisme éco, et celle qui domine) et la théorie Néokeynésienne, les deux se rejoignant pour former le "Libéralisme".

Et par opposition, on retrouve les Hétérodoxes, qui peuvent se résumer par 2 courants de pensée fort: Théorie postkeynésienne (proche de l'autre, mais avec des conclusions "opposées" et la théorie de la régulation.

Donc tu vois, les 2 courants étant totallement "opposés", si l'un est absent des débats, il n'y pas de dialogue et donc de débat, cqfd  

thejoker @ 15/02/2015 - 09h58 a dit:

BB_253 @ 15/02/2015 - 09h42 a dit:

thejoker @ 14/02/2015 - 20h17 a dit:

oui je connais..

mais encore?

Et bien si tu connais je peux donc résumer dans les grands axes pour faire court (j'suis pas là pour disserter non plus   )

Le courant Orthodoxe, qui est dominant dans les économies Occidentales actuelles, et dans l'enseignement des universités dans le Monde, peut se résumer par la convergence de 2 théories: la Néoclassique (socle de l'orthodoxisme éco, et celle qui domine) et la théorie Néokeynésienne, les deux se rejoignant pour former le "Libéralisme".

Et par opposition, on retrouve les Hétérodoxes, qui peuvent se résumer par 2 courants de pensée fort: Théorie postkeynésienne (proche de l'autre, mais avec des conclusions "opposées" et la théorie de la régulation.

Donc tu vois, les 2 courants étant totallement "opposés", si l'un est absent des débats, il n'y pas de dialogue et donc de débat, cqfd  

ou mets tu l'ecole de Chicago?

Libéraux...

et celle de Francfort?

Marxistes...


je pense que tu oublies encore d'autres théories ..

Tu m'as lu? je t'ai dis que je ne mettais que les 2 plus grands courants de pensés, qui d'ailleurs englobent la plupart des autres... indirectement...

comment nommerez tu ce que les BRICS mettent en place?

Ils font exactement les mêmes choses que les Orthodoxes néokeynésiens actuels... juste avec des "idées/objectifs politiques différents..." Ne croient pas qu'ils soient "salutaires" par essence, ils fonctionnent sur les mêmes préceptes éco... C'est juste qu'ils veulent avoir leur mot à dire dans l'OMC et donc la mondialisation. Ils ne veulent plus voir le "règne" unique de l'Occident, c'est tout, ni plus ni moins...


(bon je ne vais pas te parler  de List : protection douanière avantage d'autrui, pas plus d'Economie Physique et de la théorie de Larouche)

C'est déjà inclus dans les courants de pensée dont je t'ai parlé pour la protection dounaière... Quand à l'éco Physique, tu te fiches de moi? lol on se base dessus en finance et elle est cause de bien des soucis dans les "flashs crachs" , Et d'autres l'utilisent à l'inverse pour justifier les "inégalités", comme ton Larouche et Cheminade    bref...

BB_253 @ 15/02/2015 - 11h20 a dit:

thejoker @ 15/02/2015 - 09h58 a dit:

BB_253 @ 15/02/2015 - 09h42 a dit:

thejoker @ 14/02/2015 - 20h17 a dit:

oui je connais..

mais encore?

Et bien si tu connais je peux donc résumer dans les grands axes pour faire court (j'suis pas là pour disserter non plus   )

Le courant Orthodoxe, qui est dominant dans les économies Occidentales actuelles, et dans l'enseignement des universités dans le Monde, peut se résumer par la convergence de 2 théories: la Néoclassique (socle de l'orthodoxisme éco, et celle qui domine) et la théorie Néokeynésienne, les deux se rejoignant pour former le "Libéralisme".

Et par opposition, on retrouve les Hétérodoxes, qui peuvent se résumer par 2 courants de pensée fort: Théorie postkeynésienne (proche de l'autre, mais avec des conclusions "opposées" et la théorie de la régulation.

Donc tu vois, les 2 courants étant totallement "opposés", si l'un est absent des débats, il n'y pas de dialogue et donc de débat, cqfd  

ou mets tu l'ecole de Chicago?

Libéraux...

et celle de Francfort?

Marxistes...


je pense que tu oublies encore d'autres théories ..

Tu m'as lu? je t'ai dis que je ne mettais que les 2 plus grands courants de pensés, qui d'ailleurs englobent la plupart des autres... indirectement...

comment nommerez tu ce que les BRICS mettent en place?

Ils font exactement les mêmes choses que les Orthodoxes néokeynésiens actuels... juste avec des "idées/objectifs politiques différents..." Ne croient pas qu'ils soient "salutaires" par essence, ils fonctionnent sur les mêmes préceptes éco... C'est juste qu'ils veulent avoir leur mot à dire dans l'OMC et donc la mondialisation. Ils ne veulent plus voir le "règne" unique de l'Occident, c'est tout, ni plus ni moins...


(bon je ne vais pas te parler  de List : protection douanière avantage d'autrui, pas plus d'Economie Physique et de la théorie de Larouche)

C'est déjà inclus dans les courants de pensée dont je t'ai parlé pour la protection dounaière... Quand à l'éco Physique, tu te fiches de moi? lol on se base dessus en finance et elle est cause de bien des soucis dans les "flashs crachs" , Et d'autres l'utilisent à l'inverse pour justifier les "inégalités", comme ton Larouche et Cheminade    bref...

Viking @ 15/02/2015 - 21h29 a dit:

Ca va vous vous amusez bien tous les 2, on vous fait pas trop chier j'espère ?