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Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 16 juin 2015, 22:37
par Poulif

CHRISTOPHE ROUSSE @ 16/06/2015 - 20h26 a dit:

Donc ce qui est réglé pour la Grece , c'est qu'elle est incapable de remboursé le FMI sans un nouveau pret de la BCE , mais , tout comme une famille sur endetté qui déside de ne plus rembourser son pret immobillier pour continué à pouvoir manger , a t'elle assez de rentrer fiscal pour assurer le minimun ?


Parce ce que dans ce cas , dans l'état actuel des textes de loi Europeen , personne ne peut la foutre en dehors de l'Euro ou l'obliger à rembourser ses dettes .......




C'est bien pour ça que Tsipras n'est pas pressé de baisser son froc... quand la Grèce fera faillite, ce sera aux créanciers de choisir le destin de l'Euro, la Grèce n'a plus rien a perdre, elle ne paiera jamais sa dette (et ce n'est pas le seul pays dans ce cas)

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 07:12
par Martin_A
Super article du monde : La Matinale du Monde - « Une faillite d’Athènes est dans toutes les têtes »



http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/06/17/les-grecs-hebetes_4655631_3232.html

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 07:21
par Martin_A

BB_253 @ 16/06/2015 - 21h21 a dit:

Martin_A @ 16/06/2015 - 18h04 a dit:

thejoker @ 16/06/2015 - 13h17 a dit:

Martin_A @ 16/06/2015 - 13h09 a dit:

thejoker @ 16/06/2015 - 12h27 a dit:

ah cette grande tendance de limiter les paiements liquides...

pour mieux contrôler qui? 300 € au max chez nous il parait...


ce ne sont pas les petits  commerçants grecques qui ont évadés des centaines de milliards d'€




20% du PIB regarde donc combien ça fait ;-)



ce ne sont pas eux qui évadent mais les  armateurs et autres grands entreprises...




Quand les gens consomment au black, la TVA ne rentre pas...



Martin, pour une fois, tu peux regarder une vidéo en entier? (très courte, je t'assure, et rien de perso), mais franchement, plutôt que de sortir des "préconçus" éculés et tellement à côté de la plaque (à nouveau, rien de perso... je t'assure, on ne se connaît pas, et je suis sûr que tu crois à ce que tu dis, parce que tu l'as entendu dans ton enfance probablement, dans nos "merdias", et dans la bouche de politiques qui "croient" savoir (mais qui n'ont pour la plupart, jamais bosser dans le privé... encore moins en finances, et encore encore moins en stratégie économique... bref, je ne te juge pas, mais regardes juste ce document stp... après, on en rediscute si tu veux (mais cesse d'arguer des phrases sorties tout droit de gens qui n'y connaissent rien stp... tu vois, je ne parle pas de toi, mais c'est pas parce que Gataz ou autre consort, sort une connerie, que c'est bon à prendre...)

https://www.youtube.com/watch?v=re-H5iXeqDo

(regardes bien ça concerne beaucoup de pays, et si, toutefois, tu n'étais pas d'accord, j'attends une contre argumentation bien montée (je suis prêt à y réfléchir, mais pas sur des "affirmations autoritaires" qui dans le monde éco ne signifient rien, dans le monde politique, beaucoup, mais on s'en cogne  :dry:




J'ai regardé ta vidéo, je ne trouve rien à n'y redire si ce n'est que la rengaine de 1973 me fatigue. On est passé à un autre système, dont acte... Ya pas grand chose à faire pour s'adapter, faisons le et n'en parlons plus...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 09:02
par CHRISTOPHE ROUSSE
Tiens un article interessent :


http://aveclesgrecs.com/2015/04/24/grece-petit-guide-contre-les-bobards-mediatiques/


Malgré des recherches sur le net , je n'ai pas trouver de réponse précise à cette question :


Est ce que , si l'Etat Grec arrete de remboursé sa dette ( qui apparament quand meme lui coute un bras en interet ) , elle est en équilbre budgetaire et peu faire face à ses dépenses de fonctionnement courantes ? ( Salaires des fonctionnaires  , ect, ect ) .


Ou a t'il besoin d'emprunter pour faire face à ses meme dépenses courantes tout comme une famille sur-endetté à recour au credit pour acheter à manger ?


Parce que dans le premier cas , c'est plutot ses créanciers qui vont etre mal vu qu'on peut pas les obliger à payer n'y les virer de la zone Euro comme on le fairait avec une famille qui arrete de payer son crédit immobilier .


Dans le deuxieme cas , ca peut vraiment partir en couilles si les fonctionnaires comme la police et l'armée ne sont plus payé , voire se terminer en guerre civile .......


Si on prend l'exemple de la France , les interet seule de la dette sont supérieur des années au déficit , donc si l"Etat arretait de rembourser capital + interet , le budget serait largement bénéficiaire , les rentrées fiscal assurerait l'auto sufisance .....

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 10:00
par thejoker

Martin_A @ 17/06/2015 - 07h12 a dit:

Super article du monde : La Matinale du Monde - « Une faillite d’Athènes est dans toutes les têtes »



http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/06/17/les-grecs-hebetes_4655631_3232.html




alors si cela " Prenant la mesure de la gravité de la situation, peut-être serait-il nécessaire que les dirigeants grecs cessent leur jeu de poker perdant pour sortir de l’impasse dans laquelle ils se sont fourvoyés."

est un argument factuel sans émotion aucune je veux bien être pape!!


"Premièrement, un mélenchoniste radical ne devient pas en quelques mois un social-démocrate réformateur digne de confiance. Le mandat que lui ont confié les électeurs abusés par des promesses intenables est depuis le début incompatible avec les exigences des Européens et du Fonds monétaire international (FMI)."

est  faux (économiste reconnu), abject (confiance de qui?) au final  rejet total de la démocratie !!!


sans blague Martin essaie de décode un peu!!

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 10:02
par thejoker

Martin_A @ 17/06/2015 - 07h21 a dit:

BB_253 @ 16/06/2015 - 21h21 a dit:

Martin_A @ 16/06/2015 - 18h04 a dit:

thejoker @ 16/06/2015 - 13h17 a dit:

Martin_A @ 16/06/2015 - 13h09 a dit:

thejoker @ 16/06/2015 - 12h27 a dit:

ah cette grande tendance de limiter les paiements liquides...

pour mieux contrôler qui? 300 € au max chez nous il parait...


ce ne sont pas les petits  commerçants grecques qui ont évadés des centaines de milliards d'€




20% du PIB regarde donc combien ça fait ;-)



ce ne sont pas eux qui évadent mais les  armateurs et autres grands entreprises...




Quand les gens consomment au black, la TVA ne rentre pas...



Martin, pour une fois, tu peux regarder une vidéo en entier? (très courte, je t'assure, et rien de perso), mais franchement, plutôt que de sortir des "préconçus" éculés et tellement à côté de la plaque (à nouveau, rien de perso... je t'assure, on ne se connaît pas, et je suis sûr que tu crois à ce que tu dis, parce que tu l'as entendu dans ton enfance probablement, dans nos "merdias", et dans la bouche de politiques qui "croient" savoir (mais qui n'ont pour la plupart, jamais bosser dans le privé... encore moins en finances, et encore encore moins en stratégie économique... bref, je ne te juge pas, mais regardes juste ce document stp... après, on en rediscute si tu veux (mais cesse d'arguer des phrases sorties tout droit de gens qui n'y connaissent rien stp... tu vois, je ne parle pas de toi, mais c'est pas parce que Gataz ou autre consort, sort une connerie, que c'est bon à prendre...)

https://www.youtube.com/watch?v=re-H5iXeqDo

(regardes bien ça concerne beaucoup de pays, et si, toutefois, tu n'étais pas d'accord, j'attends une contre argumentation bien montée (je suis prêt à y réfléchir, mais pas sur des "affirmations autoritaires" qui dans le monde éco ne signifient rien, dans le monde politique, beaucoup, mais on s'en cogne  :dry:




J'ai regardé ta vidéo, je ne trouve rien à n'y redire si ce n'est que la rengaine de 1973 me fatigue. On est passé à un autre système, dont acte... Ya pas grand chose à faire pour s'adapter, faisons le et n'en parlons plus...




??? cynique ??? fataliste ?? conservateur???

pas très jeune solidaire ou écologique comme posture!


au final c'est plutôt toi qui nous fatigue...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 15:18
par Martin_A

CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/06/2015 - 09h02 a dit:

Est ce que , si l'Etat Grec arrete de remboursé sa dette ( qui apparament quand meme lui coute un bras en interet ) , elle est en équilbre budgetaire et peu faire face à ses dépenses de fonctionnement courantes ? ( Salaires des fonctionnaires  , ect, ect ) .


Ou a t'il besoin d'emprunter pour faire face à ses meme dépenses courantes tout comme une famille sur-endetté à recour au credit pour acheter à manger ?




Je crois que c'est justement LA condition pour que l'UE continue à aider la grece : quelle prouve qu'elle est capable de se remettre en route, une fois que ça sera le cas, l'UE l'aidera à se sortir de là avec des prêts à intérêt très faibles...


CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/06/2015 - 09h02 a dit:

Si on prend l'exemple de la France , les interet seule de la dette sont supérieur des années au déficit , donc si l"Etat arretait de rembourser capital + interet , le budget serait largement bénéficiaire , les rentrées fiscal assurerait l'auto sufisance .....




Chiffres pour 2014 :


Déficit : 85 milliards

Remboursement de la dette : 46,65 milliards

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 17:50
par CHRISTOPHE ROUSSE

Martin_A @ 17/06/2015 - 15h18 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/06/2015 - 09h02 a dit:

Est ce que , si l'Etat Grec arrete de remboursé sa dette ( qui apparament quand meme lui coute un bras en interet ) , elle est en équilbre budgetaire et peu faire face à ses dépenses de fonctionnement courantes ? ( Salaires des fonctionnaires  , ect, ect ) .


Ou a t'il besoin d'emprunter pour faire face à ses meme dépenses courantes tout comme une famille sur-endetté à recour au credit pour acheter à manger ?




Je crois que c'est justement LA condition pour que l'UE continue à aider la grece : quelle prouve qu'elle est capable de se remettre en route, une fois que ça sera le cas, l'UE l'aidera à se sortir de là avec des prêts à intérêt très faibles...


CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/06/2015 - 09h02 a dit:

Si on prend l'exemple de la France , les interet seule de la dette sont supérieur des années au déficit , donc si l"Etat arretait de rembourser capital + interet , le budget serait largement bénéficiaire , les rentrées fiscal assurerait l'auto sufisance .....




Chiffres pour 2014 :


Déficit : 85 milliards

Remboursement de la dette : 46,65 milliards



J'ai des années , pas 2014 ......

Et en plus ce n'est que les interets , si tu prends un tableau d'amortisement , selon la durée et le moment , le capital va de 20 à 100 % du montant des mensualités .

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 juin 2015, 21:04
par BB_253

CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/06/2015 - 09h02 a dit:

Tiens un article interessent :


http://aveclesgrecs.com/2015/04/24/grece-petit-guide-contre-les-bobards-mediatiques/


Malgré des recherches sur le net , je n'ai pas trouver de réponse précise à cette question :


Est ce que , si l'Etat Grec arrete de remboursé sa dette ( qui apparament quand meme lui coute un bras en interet ) , elle est en équilbre budgetaire et peu faire face à ses dépenses de fonctionnement courantes ? ( Salaires des fonctionnaires  , ect, ect ) .


Ou a t'il besoin d'emprunter pour faire face à ses meme dépenses courantes tout comme une famille sur-endetté à recour au credit pour acheter à manger ?


Parce que dans le premier cas , c'est plutot ses créanciers qui vont etre mal vu qu'on peut pas les obliger à payer n'y les virer de la zone Euro comme on le fairait avec une famille qui arrete de payer son crédit immobilier .


Dans le deuxieme cas , ca peut vraiment partir en couilles si les fonctionnaires comme la police et l'armée ne sont plus payé , voire se terminer en guerre civile .......


Si on prend l'exemple de la France , les interet seule de la dette sont supérieur des années au déficit , donc si l"Etat arretait de rembourser capital + interet , le budget serait largement bénéficiaire , les rentrées fiscal assurerait l'auto sufisance .....



Erfff, dsl Christophe, pas le temps pour ma part de te répondre aujourd'hui comme j'aurais aimé, car j'ai du monde à la maison non stop là, mais tes questions sont extrêmement intéressantes, je tâcherais d'y répondre demain (ou au mieux ce soir tard avec du bol, mais j'y crois pas trop)

@++

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 juin 2015, 08:47
par BB_253
@Christophe Rousse:

Bon voilà, je peux enfin répondre à tes questions intéressantes... Alors,

Voici le lien vers un spécialiste de cette question, non inféodé aux merdias qui ne cessent de dire depuis le début de la crise "le grexit est impossible, la grèce pliera, etc..." et autres débilités du style, ils ne s'en remettront pas, etc... En langage économique/géostratégique il faut comprendre tout l'inverse de ce qu'ils racontent depuis des mois, car ce sont eux en fait qui ont trop à y perdre, mais ils ne peuvent le reconnaître en négociation (je pense aux technocrates, à nos politiques, les "pseudos" spécialistes invités dans les émissions du type C dans l'air, etc. ou autres prétendus journalistes économiques qui n'ont d'économique, bah rien en fait  :rolleyes:  :stuart: )

Bon j'arrête mon aparté, mais fallait que ça sorte^^ depuis le temps que nous ne sommes pas si nombreux à le prévoir et que tous ces guignols soutenaient dur comme fer "c'est impossible, n'importe quoi" avec seulement des arguments d'autorités, et surtout une imcompétence/incompréhension (feinte)/mauvaise foi, visible...


Donc voici ce qui va se passer, si tu souhaites te passer justement de leurs analyses tronquées:

http://www.les-crises.fr/lhypothese-d-un-grexit/

Tous les chiffres sont basés sur ceux du FMI, donc j'attends de toute personne cherchant à réfuter l'analyse qu'il source sur des chiffres "réels et fiables d'organismes reconnus", ensuite on peut discuter de l'analyse (mais les arguments du type "je dis que/je sais que" c'est du pipo de merdias.


Pour répondre à tous tes points brièvement suivant l'analyse des données du FMI (cf. lien ci-dessus):

- "si la Grèce fait défaut, et si elle sort de l’Euro, elle n’a plus besoin d’emprunter pour boucler son budget. C’est un premier point qu’il faut avoir à l’esprit quand on parle d’un possible GREXIT. La Banque Centrale de Grèce n’aurait pas à monétiser des sommes importantes, ce qui exclut le risque d’hyperinflation qui est souvent avancé par les adversaires de la solution du Grexit." (cf. graph2)

- "mais cela signifie AUSSI que la Grèce peut parfaitement vivre « en circuit fermé » d’un point de vue financier." (cf.graph 3)

- "On voit ici qu’une dévaluation de 20% à 30%, rendue possible par une sortie de l’Euro aurait des effets extrêmement positifs sur l’économie1 . L’effet d’accroissement sur le volume du PIB serait important. La Grèce pourrait donc accroître ses importations (en biens d’équipements notamment) sans compromettre l’équilibre de la balance courante." (cf. graph4)




Ensuite certains "abrutis" (toujours chez les mêmes que précédemment cités en introduction, étonnant non?^^) ont martelé pendant des mois/années "la Grèce n'a pas le "droit" de sortir de l'Euro"...

Je t'invite (ainsi que tous ceux qui le veulent) à lire ceci
:

http://www.les-crises.fr/la-dette-grecque-est-illegale-illegitime-et-odieuse-selon-le-rapport-preliminaire-du-comite-sur-la-dette/

Le comité sur la dette sort un rapport expliquant tout l'inverse, et non seulement la Grèce va s'en servir juridiquement, mais des intéllectuels au Portugal etc. ont déjà dit qu'ils souhaitaient "poursuivre" les responsables (aka. Goldman Sachs, les politiciens incriminés, etc. etc.)


Enfin, les mêmes que précédemment on dit que la Grèce seraient isolée, n'aurait plus d'alliés, etc. etc. blablabla...

Je t'invite à lire ce qu'il passe aujourd'hui même
:

http://www.les-crises.fr/la-grece-en-quete-de-verite-et-de-secession/

"Selon le webmedia grec Kontranews (traduction Angélique Karagianis), Alexis Tsipras rencontrera Vladimir Poutine et les autres dirigeants des BRICS (Brésil, Russie, Inde, Chine, Afrique du sud) le jeudi 18 juin à Saint-Petersbourg. Objectif : intégrer la Grèce comme sixième membre de ce groupement de pays émergents, finaliser le projet de gazoduc russe Greek/Turkish Stream, étudier les possibilités d’aide financière pour suppléer la défaillance de plus en plus probable de l’Eurogroupe qui, ô ironie, se réunira le même jour au Luxembourg."  :rolleyes:


Elle est pas belle la vie?


D'ailleurs, ces mêmes idiots auraient dû tenir compte de ce que le Président Islandais leur avait dit à Davos en 2013 déjà (succulent je vous met le lien) plutôt que de continuer à se mettre des œillères et de se soumettre comme de bons petits toutous serviles...

http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/discours-detonnant-du-president-129949

Prenant à contre pied les oligarques invités au forum économique de Davos, devant un parterre de journalistes le Président islandais Olafur Ragnar Grimsson a suggéré à ses homologues aux affaires de "penser davantage aux peuples qu'aux banques".

"Nous avons été assez sages de ne pas suivre les politiques traditionnelles qui ont prévalu normalement en Occident au cours des 30 dernières années. Nous avons introduit le contrôle des changes, nous avons laissé les banques faire faillite, nous avons soutenu les plus pauvres, nous n’avons pas adopté les mesures d’austérité comme ailleurs en Europe, et le résultat final, 4 ans plus tard, est que l’Islande a accompli des progrès et une relance très différente des autres pays européens qui ont souffert de la crise financière".

Pourquoi considère-t-on que les banques sont des saintes-chapelles de l’économie moderne, et pourquoi ne peuvent-elles pas faire faillite comme les compagnies aériennes ou les entreprises de télécommunication, si elles ont été gérées d’une façon irresponsable ? La théorie que vous devez payer pour sauver les banques est une théorie selon laquelle les banquiers peuvent jouir de leurs propres bénéfices et de leur succès, puis que les gens ordinaires payent pour leurs échecs au moyen des impôts et de l’austérité, et dans les démocraties éclairées, les gens ne l’accepteront pas sur le long terme ".
 :rolleyes:  ;)

(c'est culte, et ils n'ont rien compris, à noter que l'Islande a, depuis, refusée de rejoindre l'UE et s'en sort, très très bien après sa "faillite bancaire", étonnant non?  :rolleyes: )


Allé j'arrête là bien qu'il y est encore tant de choses à dire, mais on va aussi en vivre en live des plus intéressantes  :D

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 juin 2015, 09:49
par thejoker

Martin_A @ 17/06/2015 - 15h18 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/06/2015 - 09h02 a dit:

Est ce que , si l'Etat Grec arrete de remboursé sa dette ( qui apparament quand meme lui coute un bras en interet ) , elle est en équilbre budgetaire et peu faire face à ses dépenses de fonctionnement courantes ? ( Salaires des fonctionnaires  , ect, ect ) .


Ou a t'il besoin d'emprunter pour faire face à ses meme dépenses courantes tout comme une famille sur-endetté à recour au credit pour acheter à manger ?




Je crois que c'est justement LA condition pour que l'UE continue à aider la grece : quelle prouve qu'elle est capable de se remettre en route, une fois que ça sera le cas, l'UE l'aidera à se sortir de là avec des prêts à intérêt très faibles...


CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/06/2015 - 09h02 a dit:

Si on prend l'exemple de la France , les interet seule de la dette sont supérieur des années au déficit , donc si l"Etat arretait de rembourser capital + interet , le budget serait largement bénéficiaire , les rentrées fiscal assurerait l'auto sufisance .....




Chiffres pour 2014 :


Déficit : 85 milliards

Remboursement de la dette : 46,65 milliards





Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 juin 2015, 09:57
par thejoker

BB_253 @ 18/06/2015 - 08h47 a dit:

@Christophe Rousse:

Bon voilà, je peux enfin répondre à tes questions intéressantes... Alors,

Voici le lien vers un spécialiste de cette question, non inféodé aux merdias qui ne cessent de dire depuis le début de la crise "le grexit est impossible, la grèce pliera, etc..." et autres débilités du style, ils ne s'en remettront pas, etc... En langage économique/géostratégique il faut comprendre tout l'inverse de ce qu'ils racontent depuis des mois, car ce sont eux en fait qui ont trop à y perdre, mais ils ne peuvent le reconnaître en négociation (je pense aux technocrates, à nos politiques, les "pseudos" spécialistes invités dans les émissions du type C dans l'air, etc. ou autres prétendus journalistes économiques qui n'ont d'économique, bah rien en fait  :rolleyes:  :stuart: )

Bon j'arrête mon aparté, mais fallait que ça sorte^^ depuis le temps que nous ne sommes pas si nombreux à le prévoir et que tous ces guignols soutenaient dur comme fer "c'est impossible, n'importe quoi" avec seulement des arguments d'autorités, et surtout une imcompétence/incompréhension (feinte)/mauvaise foi, visible...


Donc voici ce qui va se passer, si tu souhaites te passer justement de leurs analyses tronquées:

http://www.les-crises.fr/lhypothese-d-un-grexit/

Tous les chiffres sont basés sur ceux du FMI, donc j'attends de toute personne cherchant à réfuter l'analyse qu'il source sur des chiffres "réels et fiables d'organismes reconnus", ensuite on peut discuter de l'analyse (mais les arguments du type "je dis que/je sais que" c'est du pipo de merdias.


Pour répondre à tous tes points brièvement suivant l'analyse des données du FMI (cf. lien ci-dessus):

- "si la Grèce fait défaut, et si elle sort de l’Euro, elle n’a plus besoin d’emprunter pour boucler son budget. C’est un premier point qu’il faut avoir à l’esprit quand on parle d’un possible GREXIT. La Banque Centrale de Grèce n’aurait pas à monétiser des sommes importantes, ce qui exclut le risque d’hyperinflation qui est souvent avancé par les adversaires de la solution du Grexit." (cf. graph2)

- "mais cela signifie AUSSI que la Grèce peut parfaitement vivre « en circuit fermé » d’un point de vue financier." (cf.graph 3)

- "On voit ici qu’une dévaluation de 20% à 30%, rendue possible par une sortie de l’Euro aurait des effets extrêmement positifs sur l’économie1 . L’effet d’accroissement sur le volume du PIB serait important. La Grèce pourrait donc accroître ses importations (en biens d’équipements notamment) sans compromettre l’équilibre de la balance courante." (cf. graph4)




Ensuite certains "abrutis" (toujours chez les mêmes que précédemment cités en introduction, étonnant non?^^) ont martelé pendant des mois/années "la Grèce n'a pas le "droit" de sortir de l'Euro"...

Je t'invite (ainsi que tous ceux qui le veulent) à lire ceci
:

http://www.les-crises.fr/la-dette-grecque-est-illegale-illegitime-et-odieuse-selon-le-rapport-preliminaire-du-comite-sur-la-dette/

Le comité sur la dette sort un rapport expliquant tout l'inverse, et non seulement la Grèce va s'en servir juridiquement, mais des intéllectuels au Portugal etc. ont déjà dit qu'ils souhaitaient "poursuivre" les responsables (aka. Goldman Sachs, les politiciens incriminés, etc. etc.)


Enfin, les mêmes que précédemment on dit que la Grèce seraient isolée, n'aurait plus d'alliés, etc. etc. blablabla...

Je t'invite à lire ce qu'il passe aujourd'hui même
:

http://www.les-crises.fr/la-grece-en-quete-de-verite-et-de-secession/

"Selon le webmedia grec Kontranews (traduction Angélique Karagianis), Alexis Tsipras rencontrera Vladimir Poutine et les autres dirigeants des BRICS (Brésil, Russie, Inde, Chine, Afrique du sud) le jeudi 18 juin à Saint-Petersbourg. Objectif : intégrer la Grèce comme sixième membre de ce groupement de pays émergents, finaliser le projet de gazoduc russe Greek/Turkish Stream, étudier les possibilités d’aide financière pour suppléer la défaillance de plus en plus probable de l’Eurogroupe qui, ô ironie, se réunira le même jour au Luxembourg."  :rolleyes:


Elle est pas belle la vie?


D'ailleurs, ces mêmes idiots auraient dû tenir compte de ce que le Président Islandais leur avait dit à Davos en 2013 déjà (succulent je vous met le lien) plutôt que de continuer à se mettre des œillères et de se soumettre comme de bons petits toutous serviles...

http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/discours-detonnant-du-president-129949

Prenant à contre pied les oligarques invités au forum économique de Davos, devant un parterre de journalistes le Président islandais Olafur Ragnar Grimsson a suggéré à ses homologues aux affaires de "penser davantage aux peuples qu'aux banques".

"Nous avons été assez sages de ne pas suivre les politiques traditionnelles qui ont prévalu normalement en Occident au cours des 30 dernières années. Nous avons introduit le contrôle des changes, nous avons laissé les banques faire faillite, nous avons soutenu les plus pauvres, nous n’avons pas adopté les mesures d’austérité comme ailleurs en Europe, et le résultat final, 4 ans plus tard, est que l’Islande a accompli des progrès et une relance très différente des autres pays européens qui ont souffert de la crise financière".

Pourquoi considère-t-on que les banques sont des saintes-chapelles de l’économie moderne, et pourquoi ne peuvent-elles pas faire faillite comme les compagnies aériennes ou les entreprises de télécommunication, si elles ont été gérées d’une façon irresponsable ? La théorie que vous devez payer pour sauver les banques est une théorie selon laquelle les banquiers peuvent jouir de leurs propres bénéfices et de leur succès, puis que les gens ordinaires payent pour leurs échecs au moyen des impôts et de l’austérité, et dans les démocraties éclairées, les gens ne l’accepteront pas sur le long terme ".
 :rolleyes:  ;)

(c'est culte, et ils n'ont rien compris, à noter que l'Islande a, depuis, refusée de rejoindre l'UE et s'en sort, très très bien après sa "faillite bancaire", étonnant non?  :rolleyes: )


Allé j'arrête là bien qu'il y est encore tant de choses à dire, mais on va aussi en vivre en live des plus intéressantes  :D





sympa ton récap... ;) je pense déjà avoir posté ces liens  içi.. mais bon il parait que ça intéresse personne... de réfléchir  ..la plupart préfère reprendre les antiennes du paradigme dominant  :D

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 juin 2015, 13:00
par CHRISTOPHE ROUSSE
Donc on résume :


Le budget Grec est excédentaire hors remboursement du capital et interet des prets consentis par le FMI et la BCE .

( Moins de risque que sa se barre en couilles si  la police ou l'Armé qui ne seraient plus payé )


Ceux qui on le plus à perdre en cas de défaillance de la Grece sont ses créantiers .


La Grece ne pourra plus emprunter sur les marchés financiers . ( Et alors , ils y en a eu d'autres avant elle: URSS , Argentine , ect , ect , et ils n'en sont pas mort . )


L'Europe ne peut meme pas contraindre la Grece à quitté la zone Euro ou à changer de monaie .


Donc , c'est plutot l'Europe qui est dans la merde , tout comme une banque qui n'aurait aucun moyen de saisie ou d'expultion sur un client qui arreterait de payer son crédit maison bien qu'il continurait à avoir des revenus et continurait à l'habiter .......

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 juin 2015, 13:46
par thejoker

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 juin 2015, 14:02
par Homerdusud

thejoker @ 18/06/2015 - 13h46 a dit:

http://fr.blastingnews.com/economie/2015/06/groupe-bilderberg-il-prone-le-retour-a-la-societe-du-troc-00440019.html


taux négatif et fin de l'argent liquide....




C'est des enfoirés, mais quand meme, on peut leur reconnaitre une grande capacité a trouver des mechanismes simples pour nous le foutre profond sans douleur :D


Un peu comme le million de signautres anti TAFTA rejetées par la commission europeenne sur un pretexte foireux.....