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Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 19 juin 2015, 15:32
par thejoker
http://www.marianne.net/fmi-ses-economistes-se-plantent-temps-100234641.html"En septembre 2014, la banque Morgan Stanley publiait ainsi une étude qui démontrait qu’une augmentation toujours plus forte des inégalités salariales plombait tout retour de la croissance. « Une croissance plus forte des salaires est essentielle pour que les perspectives macroéconomiques (reviennent au vert), car cela aiderait à ce que les ménages dépensent plus largement et ce dans tous le spectre des revenus » écrivent les auteurs qui en appellent alors très clairement à une hausse générale des salaires dans leur étude destinée aux barons de la finance."
"des économistes du FMI se sont permis récemment une folie estivale : contester la théorie libérale du « ruissellement ». L’idée que l’enrichissement des plus riches par ruissellement — l’image est belle… — finit toujours par contribuer à la croissance et donc à la réduction des inégalités. Fumisterie ! Les économistes du FMI capables de penser contre eux-mêmes auraient désormais établi que plus la fortune des riches s’accroît, moins la croissance est forte. Selon leur calcul, si les 20 % les plus riches augmentent leur fortune de 1 %, le PIB global lui baisse de 0,08 %. « Cela semble suggérer (sic) que les bénéfices ne retombent pas » sur les plus pauvres, écrivent les économistes du FMI. Thatcher et Reagan doivent se retourner dans leur tombe et même faire un double salto car les économistes préconisent la mise en place d’une politique totalement inverse à celle recommandée jusque-là par les institutions libérales : une augmentation de 1 % de la part des revenus détenus par les 20 % les plus pauvres est associée à une croissance plus forte de 0,38 %."
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 19 juin 2015, 18:47
par CHRISTOPHE ROUSSE
Viking @ 19/06/2015 - 13h47 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/06/2015 - 13h36 a dit:
Dite donc , qu'est ce qui va empecher la Banque National de Grece d'imprimer des Euros ?
Et dans ce cas , on fait quoi ? Impossible de distinguer cette vrai/fausse monaie ........
L'étape suivante , c'est l'invasion militaire de la Grece pour sauver la BCE ?
Et toi, qu'est ce qui t'empêche de prendre un fusil et d'abattre ton voisin? De piquer le kite du mec qui navigue à côté de toi parce qu'il est mieux que le tien? De violer la première bonnasse que tu croises dans la rue?
Je suis pas un Etat Souverain , la Grece si ........
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 19 juin 2015, 19:27
par Martin_A
thejoker @ 19/06/2015 - 15h32 a dit:
http://www.marianne.net/fmi-ses-economistes-se-plantent-temps-100234641.html
"En septembre 2014, la banque Morgan Stanley publiait ainsi une étude qui démontrait qu’une augmentation toujours plus forte des inégalités salariales plombait tout retour de la croissance. « Une croissance plus forte des salaires est essentielle pour que les perspectives macroéconomiques (reviennent au vert), car cela aiderait à ce que les ménages dépensent plus largement et ce dans tous le spectre des revenus » écrivent les auteurs qui en appellent alors très clairement à une hausse générale des salaires dans leur étude destinée aux barons de la finance."
"des économistes du FMI se sont permis récemment une folie estivale : contester la théorie libérale du « ruissellement ». L’idée que l’enrichissement des plus riches par ruissellement — l’image est belle… — finit toujours par contribuer à la croissance et donc à la réduction des inégalités. Fumisterie ! Les économistes du FMI capables de penser contre eux-mêmes auraient désormais établi que plus la fortune des riches s’accroît, moins la croissance est forte. Selon leur calcul, si les 20 % les plus riches augmentent leur fortune de 1 %, le PIB global lui baisse de 0,08 %. « Cela semble suggérer (sic) que les bénéfices ne retombent pas » sur les plus pauvres, écrivent les économistes du FMI. Thatcher et Reagan doivent se retourner dans leur tombe et même faire un double salto car les économistes préconisent la mise en place d’une politique totalement inverse à celle recommandée jusque-là par les institutions libérales : une augmentation de 1 % de la part des revenus détenus par les 20 % les plus pauvres est associée à une croissance plus forte de 0,38 %."
Le Joke qui cite Morgan Stanley... C'est vraiment quand ça t'arrange
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 19 juin 2015, 22:05
par CHRISTOPHE ROUSSE
Ça sent quand même bien le roussie pour le FMI et la BCE , obliger de livrer en urgence plus de 3 Millard de liquidités aux Banques pour répondre à la demande de retrait des citoyens Grecs .......
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 19 juin 2015, 23:05
par Viking
CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/06/2015 - 18h47 a dit:
Viking @ 19/06/2015 - 13h47 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/06/2015 - 13h36 a dit:
Dite donc , qu'est ce qui va empecher la Banque National de Grece d'imprimer des Euros ?
Et dans ce cas , on fait quoi ? Impossible de distinguer cette vrai/fausse monaie ........
L'étape suivante , c'est l'invasion militaire de la Grece pour sauver la BCE ?
Et toi, qu'est ce qui t'empêche de prendre un fusil et d'abattre ton voisin? De piquer le kite du mec qui navigue à côté de toi parce qu'il est mieux que le tien? De violer la première bonnasse que tu croises dans la rue?
Je suis pas un Etat Souverain , la Grece si ........
La Corée du Nord est un état souverain et ils impriment des faux dollars, la Grèce est en effet libre de choisir ce modèle
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 20 juin 2015, 05:19
par Martin_A
CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/06/2015 - 22h05 a dit:
Ça sent quand même bien le roussie pour le FMI et la BCE , obliger de livrer en urgence plus de 3 Millard de liquidités aux Banques pour répondre à la demande de retrait des citoyens Grecs .......
Je pense pas que ceux qui vont le plus souffrir les prochains mois soient les banquiers...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 20 juin 2015, 08:15
par CHRISTOPHE ROUSSE
Martin_A @ 20/06/2015 - 05h19 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/06/2015 - 22h05 a dit:
Ça sent quand même bien le roussie pour le FMI et la BCE , obliger de livrer en urgence plus de 3 Millard de liquidités aux Banques pour répondre à la demande de retrait des citoyens Grecs .......
Je pense pas que ceux qui vont le plus souffrir les prochains mois soient les banquiers...
Ca , seule l'avenir nous le dira .
C'est comme quand on fait la révolution , c'est en général pour amélioré et changé une situation qu'on ne supporte plus , les révolutions Arabes nous prouvent que se n'est pas si simple .....
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 20 juin 2015, 08:22
par CHRISTOPHE ROUSSE
Viking @ 19/06/2015 - 23h05 a dit:
La Corée du Nord est un état souverain et ils impriment des faux dollars, la Grèce est en effet libre de choisir ce modèle
Ce que tu ne comprend pas , c'est que dans l'état actuel des textes Europeen , rien n'oblige la Grece si elle arrete de payer ses emprunts à quitter la zone Euro , il faut qu'elle le decide , mais si elle fait le choix d'y rester et que la BCE refuse de lui livré des liquiditées ( Ce qui apparament n'est pas si simple , vu l'exemple des 3 milliars livrés en urgences ), elle peux decider d'imprimé des Euros comme monaie , elle en aura le droit , pas comme la Coré du Nord qui , elle , n'a aucune légitimité à imprimer des Dollards ..........
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 20 juin 2015, 09:08
par Martin_A
CHRISTOPHE ROUSSE @ 20/06/2015 - 08h22 a dit:
Viking @ 19/06/2015 - 23h05 a dit:
La Corée du Nord est un état souverain et ils impriment des faux dollars, la Grèce est en effet libre de choisir ce modèle
Ce que tu ne comprend pas , c'est que dans l'état actuel des textes Europeen , rien n'oblige la Grece si elle arrete de payer ses emprunts à quitter la zone Euro , il faut qu'elle le decide , mais si elle fait le choix d'y rester et que la BCE refuse de lui livré des liquiditées ( Ce qui apparament n'est pas si simple , vu l'exemple des 3 milliars livrés en urgences ), elle peux decider d'imprimé des Euros comme monaie , elle en aura le droit , pas comme la Coré du Nord qui , elle , n'a aucune légitimité à imprimer des Dollards ..........
Tu es sur de ça ? Car à mon avis elle ne respecte aucun critère de stabilité économique, et ça doit pouvoir justifier une exclusion...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 20 juin 2015, 09:23
par thejoker
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 20 juin 2015, 09:30
par CHRISTOPHE ROUSSE
Martin_A @ 20/06/2015 - 09h08 a dit:
Tu es sur de ça ? Car à mon avis elle ne respecte aucun critère de stabilité économique, et ça doit pouvoir justifier une exclusion...
Je ne fais que répeter ce que j'ai entendu sur France Inter , ou un expert du droit Europeen disait que lors de la création de l'Euro chaque Etat y adhérait d'une facon définitive et qu'on avait rien prévu dans les textes pour le cas ou un Etat voudrait en sortir et/ou se trouvait en défault de paiment , donc aucun moyen de l'obligé à quitter la zone Euro , tout comme une banque qui n'aurait aucun moyen légal pour expluser/saisir un propriaitaire qui arreterait de payer son emprunt sauf la bonne volonté de celui ci à quitter son logement , ca change le rapport de force .
Quand tu vois la fébrilliter des instances Européenne et du FMI à trouver un accord ( Le débloquage des 3 milliard le confirme , ils aurait autrement eu l'occation de les faires plier en refusant de leurs fournir le cash tout comme une banque refuse tes retraits de carte bleu si tu es à découvert ) , ca va dans le sens de l'expert .
N'oublier pas que l'Europe est une Union d'Etat Souverain , pas un Etat Fédéral comme les USA , ou si un Etat faisait faillite , l'Etat Féderal le mettrait sous tutuel tout comme l'Etat Francais le fait pour une commune .
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 22 juin 2015, 09:17
par thejoker
un banquier allemand les usa les brics l'europe :
http://mobile.agoravox.fr/actualites/international/article/banquier-allemand-la-russie-et-la-168741"Folker Hellmeyer : Pour moi, le conflit a déjà été décidé. L'axe Moscou-Pékin-BRIC gagne. Ils en ont assez de l'Ouest. En 1990, ces pays représentaient environ 25% de la production économique mondiale. Aujourd'hui, elles représentent 56% de la production économique mondiale et 85% de la population mondiale. Ils contrôlent environ 70% des réserves de change mondiales. Ils grandissent chaque année en moyenne de 4 à 5%. Du fait que les Etats-Unis n'étaient pas prêts à partager leur pouvoir international (p. ex. revoir le système de voix au sein du FMI et de la BM), les pays émergents construirent leur propre système financier. C'est l'avenir.
À l'heure actuelle, l'UE est en train d'être tiré dans un conflit, qui a été causé par les Etats-Unis, parce qu'ils ne voulaient pas partager le pouvoir et ne le veulent toujours pas, ce qui stérilise l'UE dans ses possibilités de développement. Le plus nous poursuivons cette politique dans l'UE, plus le prix sera élevé pour nous et le moins nous serons pris comme des partenaires sérieux de dialogue.
Sans Moscou et Pékin, pas un problème dans le monde ne peut être résolu. Les Etats-Unis pourraient en effet agir beaucoup plus pragmatiquement que nous pouvons le voir aujourd'hui. Le manque d'agenda propre de la part de l'UE et de l'Allemagne dans l'ordre du jour nous fait passer pour des perdants."
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 22 juin 2015, 19:56
par Viking
Les BRIC 55% de la production mondiale, la blague! Tu additionnes le PIB des 4 BRIC et tu n'as même pas celui des USA. La France a un PIB plus gros que 3 des 4 BRIC. Le Brésil et la Russie sont en récession. Bref les BRIC cassent pas les briques
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 23 juin 2015, 08:19
par CHRISTOPHE ROUSSE
Donc on se dirige vers la solution : la BCE prete à la Grece à fond perdu , en contreparti , la Grece reforme sa fiscalité ( TVA , impots sur les sociétés ) et réforme son regime de retraite , elle pourra comme cela rembourser le FMI qui sortirra du jeux et cela deviendra une affaire Européen , on ne lave jamais mieux son linge sale qu'en famille .....
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 23 juin 2015, 09:21
par Viking
Je ne vois pas ça comme toi, on a collé une rustine et le cinéma reprendra dans 6 mois comme celà dure depuis 5 ans.