Directwind.com

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/06/2015 - 17h34 a dit:

Martin_A @ 24/06/2015 - 16h52 a dit:

Un constat de quoi ? Qu'est ce que tu connais de ma vie ?  


Bref, un couple en CDI qui gagne un salaire pas trop degueulasse peut sans problème investir dans l'immobilier, si tu es bien conseillé et que tu fais les bons choix tu peux réussir à ce que l'opération te coûte quasiment rien, avec à l'arrivée une rente a la clef !

Donc déja on t'a pas preter qu'à toi , mais à ton couple , ce qui n'est pas pareil , et je te dis , si tu as le nom de la banque qui prete à 2 personnes de moins de 30 ans sans apport ou garantie , donne moi le nom , j'y coure tout de suite .......


Pour te donner une idée , avec ma femme assimillé fonctionnaire et 50 000 Euros d'apport personnel , j'ai du faire 5 banques pour emprunter 100 000 Euros pour ma premiere maison , et j'ai du batailler dure .......


En plus , en defiscalisation , ca peu tourner au cauchemar , mais tu le sais qu'à la fin :


http://www.franceinfo.fr/emission/question-d-argent/2013-2014/defiscalisation-immobiliere-attention-aux-arnaques-07-12-2014-09-50

Il prête au couple, ok soit.


Mais excuse moi, un couple qui gagne 4000 euros à deux en CDI, qui paye 1000 ou 1500 euros de loyer et dépense 1000 ou 1500 euros de frais divers par mois il lui reste 1000 euros de cash.


Si il achète un appartement sur 20 ans avec un crédit de 6 ou 700 euros par mois qu'il loue 500 euros par mois, non seulement ça lui coûte que 100 ou 200 par mois, mais en plus il est capable de payer le crédit si le locataire fait défaut et la banque peut saisir le bien si le crédit est pas payé !


Quasiment zéro risque pour la banque, zéro pour le ménage et ça fait des logements à louer.


Que demande le peuple ?


C'est ce que j'ai demandé à ma banQue et je peux te dire qu'il me prêteront (c'est encore un projet) a un très bon taux et sans apport ! Ils m'ont même conseillé de garder mon petit apport pour une résidence principale, plus tard, et je dois avoir 500 euros d'épargne chez eux...

Endorphin @ 24/06/2015 - 20h28 a dit:

350000 c'est super facile à 62 ans si tu commences jeune. Aux US les epargnes retraite personnelles par capitalisation sont aussi protégées contre les créanciers... Et 4% c'est quasi du sustenable a vie en commençant à la retraite. T'as de bonne chance de léguer un pactole a tes mômes même en mourant tard. Plein de calculateurs sont dispo pour ce genre de simulation.

350 000 Euros , ca fait autour de 5000 Euros/an sur 40 ans avec les interets cumulé , c'est pas donné à tout le monde ou alors au prix de gros sacrifice , plus de vacances , de loisirs .....

Martin_A @ 24/06/2015 - 21h01 a dit:

Il prête au couple, ok soit.


Mais excuse moi, un couple qui gagne 4000 euros à deux en CDI, qui paye 1000 ou 1500 euros de loyer et dépense 1000 ou 1500 euros de frais divers par mois il lui reste 1000 euros de cash.


Si il achète un appartement sur 20 ans avec un crédit de 6 ou 700 euros par mois qu'il loue 500 euros par mois, non seulement ça lui coûte que 100 ou 200 par mois, mais en plus il est capable de payer le crédit si le locataire fait défaut et la banque peut saisir le bien si le crédit est pas payé !


Quasiment zéro risque pour la banque, zéro pour le ménage et ça fait des logements à louer.


Que demande le peuple ?


C'est ce que j'ai demandé à ma banQue et je peux te dire qu'il me prêteront (c'est encore un projet) a un très bon taux et sans apport ! Ils m'ont même conseillé de garder mon petit apport pour une résidence principale, plus tard, et je dois avoir 500 euros d'épargne chez eux...

Donc un couple en CDI assimillé fonctionnaire , pour la sureté des revenus et la progression des salaires .


C'est sure que tu vas trouver une banque , le risque , ce n'est que toi seul qui le prend , tu risques meme de te retrouver en slip si ca se passe mal .....


Le principe de la défiscalisation , c'est déjà que tu dois récupérer une partie sous forme d'impots que tu ne payes pas , sauf que si tu ne le loue pas , tu n'y as pas le droit , et je te parle pas du risque des impayés , j'ai un collegue qui s'en est payé 2 à la suite , 36 mois de procedure pour les virer , et je te parle meme pas des frais pour la remise en état , il a revendu au bout de 8 ans sa maison à perte et sans en avoir tirer un revenu .....

Viking @ 24/06/2015 - 18h09 a dit:

Ba, si tu dois déjà payer ta résidence principale et éventuellement une bagnole (voire 2 comme doivent souvent avoir les couples), il faut plus que 2 salaires pas dégueux pour avoir  du rab sur les 33%. Surtout à Paris, parce que la résidence principale, c'est déjà au minimum 2000 Euros/mois de remboursements. Donc tu mets 2000 Euros et 500 Euros de caisse, tu dois donc avoir 7500 nets pour investir davantage. Ce n'est plus 2 salaires pas dégueux mais 2 très bon salaires. Après oui, tu peux vivre dans une banlieue naze et rouler dans une épave, dans ce cas tu peux te payer une chambre de bonne à Lamotte Beuvron pour te créer une (petite) rente.


Je parle bien sûr pour des gens sans apport genre papa/maman, héritage...

Désolé, on gagne par 7500 par mois, ok on vit pas a paris (a 15 bornes d'aix en provence, excuse la banlieue naze ), mais meme sans aide papa maman heritage, bah la maison avec le credit bagnole (un seul, le second est terminé), et ca passe sans problemes....


Tu sais, souvent les gens se plaignent de ne pas avoir de pognon, mais ca fait la teuf au bar et resto avec les potes tous les week end, ca sort en boite, ca achete souvent des jeux sur console (a coup de 60 80 euros), ca se paye du telephone a 400 boules, ca achete de la fringue a 200 boule piece, et hop j achete la télé 165 cm 3D pour aller avec la Xbox flambant neuve... Ca les rends plus heureux? Non. Ca les rend plus pauvres? Carrement....


Au bout d'un moment faut etre realistes les gens, on achete pas un bien immo sans faire un sacrifice a coté! Soit sur des loisirs, soit sur un credit bagnole, soit sur des sorties.....


3615 mylife, me reste 12 ans a payer sur ma barraque, ben la je suis en train de voir pour demenager pour plus grand mieux and co, bah je vais m'en remettre pour 25 ans du meme credit. Sacrifice sur le budget (ben ouais, dans 12 ans si je touche a rien, j'avais du blé dans la poche sans rien faire....), mais quand j'aurais 60 balais, j'aurais (sauf accident) un patrimoine sympa que je laisserai a mes gosses (sauf si la gauche me le pique ), et surtout j'aurais vécu dans un cadre de vie qui aura valu la peine de se faire chier.

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/06/2015 - 21h29 a dit:

Le principe de la défiscalisation , c'est déjà que tu dois récupérer une partie sous forme d'impots que tu ne payes pas , sauf que si tu ne le loue pas , tu n'y as pas le droit , et je te parle pas du risque des impayés , j'ai un collegue qui s'en est payé 2 à la suite , 36 mois de procedure pour les virer , il a revendu au bout de 8 ans sa maison à perte et sans en avoir tirer un revenu .....

Encore un qu'ya rien compris, tu mets des souffreteux qui touchent la CAF dans ton appart et tu te fais virer la CAF tous les mois sur ton compte... Generalement y manque pas grand chose genre 50 euros par mois pour boucler le loyer, tu vas les voir de temps en temps pour réclamer, au pire tu t'asseois sur les 50 boules mais tu defiscalises comme un porc et tu encaisses quand meme le reste... Et ces clients la, ils changent pas d'appart tous les mois, personne veut leur louer, alors un Duflot and co tout neuf dans un quartier sympa, y partiront jamais et la CAF te regale....


T'es sur que toi et tes potes vous etes bien conseillés?  

Homerdusud @ 24/06/2015 - 21h31 a dit:

[

Désolé, on gagne par 7500 par mois, ok on vit pas a paris (a 15 bornes d'aix en provence, excuse la banlieue naze ), mais meme sans aide papa maman heritage, bah la maison avec le credit bagnole (un seul, le second est terminé), et ca passe sans problemes....


Tu sais, souvent les gens se plaignent de ne pas avoir de pognon, mais ca fait la teuf au bar et resto avec les potes tous les week end, ca sort en boite, ca achete souvent des jeux sur console (a coup de 60 80 euros), ca se paye du telephone a 400 boules, ca achete de la fringue a 200 boule piece, et hop j achete la télé 165 cm 3D pour aller avec la Xbox flambant neuve... Ca les rends plus heureux? Non. Ca les rend plus pauvres? Carrement....


Au bout d'un moment faut etre realistes les gens, on achete pas un bien immo sans faire un sacrifice a coté! Soit sur des loisirs, soit sur un credit bagnole, soit sur des sorties.....


3615 mylife, me reste 12 ans a payer sur ma barraque, ben la je suis en train de voir pour demenager pour plus grand mieux and co, bah je vais m'en remettre pour 25 ans du meme credit. Sacrifice sur le budget (ben ouais, dans 12 ans si je touche a rien, j'avais du blé dans la poche sans rien faire....), mais quand j'aurais 60 balais, j'aurais (sauf accident) un patrimoine sympa que je laisserai a mes gosses (sauf si la gauche me le pique ), et surtout j'aurais vécu dans un cadre de vie qui aura valu la peine de se faire chier.

Et naviguer en Thommen , ca compte pas ? .......

Homerdusud @ 24/06/2015 - 21h33 a dit:

Encore un qu'ya rien compris, tu mets des souffreteux qui touchent la CAF dans ton appart et tu te fais virer la CAF tous les mois sur ton compte... Generalement y manque pas grand chose genre 50 euros par mois pour boucler le loyer, tu vas les voir de temps en temps pour réclamer, au pire tu t'asseois sur les 50 boules mais tu defiscalises comme un porc et tu encaisses quand meme le reste... Et ces clients la, ils changent pas d'appart tous les mois, personne veut leur louer, alors un Duflot and co tout neuf dans un quartier sympa, y partiront jamais et la CAF te regale....


T'es sur que toi et tes potes vous etes bien conseillés?  

C'est bizarre , à te lire je te croyais libéral , se faire rembourser un crédit immobillier par la CAF , donc l'Etat n'est pas contraire à tes valeurs ?


Ou alors , comme la majorité des gens , moi compris , tu t'assois dessus si tu peux en tirer un avantage personnel surtout s'il est financier .......

L état surprotege les locataires et empêche de virer les mauvais payeurs même hors trêve hivernale (ça prend des mois ou des années...) alors autant louer a des gens qui ne partitions pas en s assurant que quelqu'un paye!


Naviguer en Thommen ça coute pas cher

Homerdusud @ 24/06/2015 - 21h50 a dit:

L état surprotege les locataires et empêche de virer les mauvais payeurs même hors trêve hivernale (ça prend des mois ou des années...) alors autant louer a des gens qui ne partitions pas en s assurant que quelqu'un paye!


Naviguer en Thommen ça coute pas cher

Apres quelque recherche , ton plan parfait n'a pas l'air si sure :


http://www.gerancecenter.com/forum/viewtopic.php?id=120

Ya pas de plan parfait! Mais celui la limite les risques, même si le caf est a la bourre elle paye toujours...

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/06/2015 - 21h16 a dit:

Endorphin @ 24/06/2015 - 20h28 a dit:

350000 c'est super facile à 62 ans si tu commences jeune. Aux US les epargnes retraite personnelles par capitalisation sont aussi protégées contre les créanciers... Et 4% c'est quasi du sustenable a vie en commençant à la retraite. T'as de bonne chance de léguer un pactole a tes mômes même en mourant tard. Plein de calculateurs sont dispo pour ce genre de simulation.

350 000 Euros , ca fait autour de 5000 Euros/an sur 40 ans avec les interets cumulé , c'est pas donné à tout le monde ou alors au prix de gros sacrifice , plus de vacances , de loisirs .....

On parle d'un systeme aver retraite par capitalization organise genre US. T'es moins ponctionné donc t'as plus pour mettre de côté. En plus une grosse partie est non taxée si pour la retraite . Tu commences pas mettre 3 % de ton salaire de côté par exemple et petit à petit t'augmentes chaque année au cours des augmentations: une partie pour toi, une partie en savings. Aujourd'hui (3615mylife ) je mets 30% de mon salaire de côté. Il y a quelques années n'aurait ris en disant c'est impossible pourtant je ne gagne pas vraiment plus j'ai juste complètement réajusté mon mode de pensée. Si j.arrive a tenir le rythme je pourrais partir à la retraite bien avant 62 ans et ça tombe bien j'aime de moins en moins bosser en fait Après c'est sur je ne suis pas au Smic non plus mais j'ai des potes qui gagne vraiment rien qui ont toujours fais ça et qui m'ont d'ailleurs inspiré à ne pas tout dépenser comme un ivrogne

Endorphin @ 24/06/2015 - 22h14 a dit:

On parle d'un systeme aver retraite par capitalization organise genre US. T'es moins ponctionné donc t'as plus pour mettre de côté. En plus une grosse partie est non taxée si pour la retraite . Tu commences pas mettre 3 % de ton salaire de côté par exemple et petit à petit t'augmentes chaque année au cours des augmentations: une partie pour toi, une partie en savings. Aujourd'hui (3615mylife ) je mets 30% de mon salaire de côté. Il y a quelques années n'aurait ris en disant c'est impossible pourtant je ne gagne pas vraiment plus j'ai juste complètement réajusté mon mode de pensée. Si j.arrive a tenir le rythme je pourrais partir à la retraite bien avant 62 ans et ça tombe bien j'aime de moins en moins bosser en fait Après c'est sur je ne suis pas au Smic non plus mais j'ai des potes qui gagne vraiment rien qui ont toujours fais ça et qui m'ont d'ailleurs inspiré à ne pas tout dépenser comme un ivrogne

Fait gaffe , j'en ai connu quand meme un paquet qui sont cané avant 60 ans , c'est ballot d'avoir fait toutes ses économies en se privant pour etre le plus riche du cimetiere ......

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/06/2015 - 21h29 a dit:

Martin_A @ 24/06/2015 - 21h01 a dit:

Il prête au couple, ok soit.


Mais excuse moi, un couple qui gagne 4000 euros à deux en CDI, qui paye 1000 ou 1500 euros de loyer et dépense 1000 ou 1500 euros de frais divers par mois il lui reste 1000 euros de cash.


Si il achète un appartement sur 20 ans avec un crédit de 6 ou 700 euros par mois qu'il loue 500 euros par mois, non seulement ça lui coûte que 100 ou 200 par mois, mais en plus il est capable de payer le crédit si le locataire fait défaut et la banque peut saisir le bien si le crédit est pas payé !


Quasiment zéro risque pour la banque, zéro pour le ménage et ça fait des logements à louer.


Que demande le peuple ?


C'est ce que j'ai demandé à ma banQue et je peux te dire qu'il me prêteront (c'est encore un projet) a un très bon taux et sans apport ! Ils m'ont même conseillé de garder mon petit apport pour une résidence principale, plus tard, et je dois avoir 500 euros d'épargne chez eux...

Donc un couple en CDI assimillé fonctionnaire , pour la sureté des revenus et la progression des salaires .


C'est sure que tu vas trouver une banque , le risque , ce n'est que toi seul qui le prend , tu risques meme de te retrouver en slip si ca se passe mal .....


Le principe de la défiscalisation , c'est déjà que tu dois récupérer une partie sous forme d'impots que tu ne payes pas , sauf que si tu ne le loue pas , tu n'y as pas le droit , et je te parle pas du risque des impayés , j'ai un collegue qui s'en est payé 2 à la suite , 36 mois de procedure pour les virer , et je te parle meme pas des frais pour la remise en état , il a revendu au bout de 8 ans sa maison à perte et sans en avoir tirer un revenu .....

Tu lis pas ou tu le fais exprès ?


En cas d'impayé on supporte le prêt sans broncher ;-)

Martin_A @ 24/06/2015 - 21h01 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 24/06/2015 - 17h34 a dit:

Martin_A @ 24/06/2015 - 16h52 a dit:

Un constat de quoi ? Qu'est ce que tu connais de ma vie ?  


Bref, un couple en CDI qui gagne un salaire pas trop degueulasse peut sans problème investir dans l'immobilier, si tu es bien conseillé et que tu fais les bons choix tu peux réussir à ce que l'opération te coûte quasiment rien, avec à l'arrivée une rente a la clef !

Donc déja on t'a pas preter qu'à toi , mais à ton couple , ce qui n'est pas pareil , et je te dis , si tu as le nom de la banque qui prete à 2 personnes de moins de 30 ans sans apport ou garantie , donne moi le nom , j'y coure tout de suite .......


Pour te donner une idée , avec ma femme assimillé fonctionnaire et 50 000 Euros d'apport personnel , j'ai du faire 5 banques pour emprunter 100 000 Euros pour ma premiere maison , et j'ai du batailler dure .......


En plus , en defiscalisation , ca peu tourner au cauchemar , mais tu le sais qu'à la fin :


http://www.franceinfo.fr/emission/question-d-argent/2013-2014/defiscalisation-immobiliere-attention-aux-arnaques-07-12-2014-09-50

Il prête au couple, ok soit.


Mais excuse moi, un couple qui gagne 4000 euros à deux en CDI, qui paye 1000 ou 1500 euros de loyer et dépense 1000 ou 1500 euros de frais divers par mois il lui reste 1000 euros de cash.


Si il achète un appartement sur 20 ans avec un crédit de 6 ou 700 euros par mois qu'il loue 500 euros par mois, non seulement ça lui coûte que 100 ou 200 par mois, mais en plus il est capable de payer le crédit si le locataire fait défaut et la banque peut saisir le bien si le crédit est pas payé !


Quasiment zéro risque pour la banque, zéro pour le ménage et ça fait des logements à louer.


Que demande le peuple ?


C'est ce que j'ai demandé à ma banQue et je peux te dire qu'il me prêteront (c'est encore un projet) a un très bon taux et sans apport ! Ils m'ont même conseillé de garder mon petit apport pour une résidence principale, plus tard, et je dois avoir 500 euros d'épargne chez eux...

Ah mais oui mais tu n'es pas propriétaire de ta résidence principale!


Ceci dit tu as raison, il faut être maso pour être primo accédant à Paris en ce moment

Je n'ai ni les moyens ni aucun intérêt à être proprio aujourd'hui ! Les intérêts si j'achetais seraient supérieurs au montant de mon loyer !


Si t'as pas un apport énorme, à Paris l'achat n'est pas intéressant !!!