La réalite financière nous rattrape !

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Martin_A @ 28/06/2015 - 12h04 a dit:

On dirait que tout va se jouer aujourd'hui...


Le Monde.fr - Référendum en Grèce : Tsipras appelle à voter « non », la crainte d’un « Grexit » s’accentue


Les députés grecs ont approuvé samedi soir la proposition du gouvernement d’organiser un référendum, le 5 juillet, sur le plan d’aide à la Grèce.


http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/06/28/tsipras-appelle-a-voter-non-lors-du-referendum-sur-le-plan-d-aide-a-la-grece_4663341_3234.html

Et encore entendu ce matin , personne ne peut forcer la Grece à quitter la zone Euro .


Par contre risque de crise financiere sistémique mondial en cas ou ca se passe mal , à coté duquel celle de 2007 serait une gentille plaisanterie ....

[Martin_A]

A priori, contrôle des capitaux a partir de demain pour éviter un bankrun Grec...

[CHRISTOPHE ROUSSE]

• L'expulsion forcée d'un pays par les autres membres est possible.

FAUX. Les textes européens ne permettent pas d'exclure un pays de la zone euro. «Même en cas de non-respect des engagements économiques par un pays membre, cette option n'est pas prévue», explique le spécialiste de l'Ifri. L'UE peut toutefois pousser un pays vers la sortie de manière indirecte, via des pressions économiques. Ce scénario circulait en 2012 pour la Grèce. Si Athènes ne poursuivait pas ses efforts de rigueur, les états membres pouvaient envisager d'interrompre le versement des aides et la BCE de stopper les prêts aux banques. A court de liquidités, le gouvernement n'aurait eu d'autres choix que de réimprimer des drachmes, sortant ainsi de facto de la zone euro….



http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/06/28/20002-20150628ARTFIG00055-la-grece-peut-elle-techniquement-sortir-de-la-zone-euro.php



C'est marrant , personne n'en avait parlé avant mais l'hypothese que la Grece reste en zone Euro malgré sa défaillance prend tournure .......

[Endorphin]

La hyène @ 25/06/2015 - 22h12 a dit:

Endorphin @ 24/06/2015 - 18h51 a dit:

vento @ 24/06/2015 - 18h28 a dit:

La province c'est en France et c'est abordable, hein !

Ok à 20 bornes d'une vrai ville faut 2 véhicules, mais pour le prix d'un studio à Paris, j'ai une MOB sur 2000m² de terrain avec un budget de 150M et un peu d'huile de coude .

Dans l'Utah, a Salt Lake City j'avais il y a encore 3 ans 130m2 sur 1400m2 de terrain en ville, pres des commerces, dans un quartier avec de bonnes ecoles, 15' d'un aeroport international, 25' d'une station de ski de reputation mondiale vendue pour $ 190 000 (160 000 euros a l'epoque) et achetee meme moins cher quelqeus annees plus tot.


Dis moi ou t'as ca en France.

Nulle part mon pote, sauf qu'aux States, t'as une taxe sur le bâti qui avoisine les 5 %. C'est l'équivalent de notre ISF....ca dissuade d'acheter.


Secundo, les baraques américaines sont censées durer 40 ans. Moi j'achète dans des immeubles qui sont en centre ville qu'ont au minimum 400 ans d'age et qui vont en durer 500 de plus.


Fais une actualisation et tu vas voir....

5%? Heu quoi? Mes impôts locaux (et il y en a aussi en France il me semble ) c'était 1300$ / an sur une maison de 190k$. Ça varie selon les villes et cantons mais ton truc je n'en ai jamais entendu parler. Sur mon autre résidence aux US, autre état, rien non plus. De quoi parles tu?? Tu répètes des on-dits ?


Après ma maison, en briques, avait déjà 62 ans. Alors certes elle ne va sûrement pas durer 400 ans mais bon a la limite on s'en fout. Elle avait encore une belle vie devant elle. Bref tu racontes n'importe quoi

[Martin_A]

CHRISTOPHE ROUSSE @ 28/06/2015 - 17h41 a dit:

• L'expulsion forcée d'un pays par les autres membres est possible.

FAUX. Les textes européens ne permettent pas d'exclure un pays de la zone euro. «Même en cas de non-respect des engagements économiques par un pays membre, cette option n'est pas prévue», explique le spécialiste de l'Ifri. L'UE peut toutefois pousser un pays vers la sortie de manière indirecte, via des pressions économiques. Ce scénario circulait en 2012 pour la Grèce. Si Athènes ne poursuivait pas ses efforts de rigueur, les états membres pouvaient envisager d'interrompre le versement des aides et la BCE de stopper les prêts aux banques. A court de liquidités, le gouvernement n'aurait eu d'autres choix que de réimprimer des drachmes, sortant ainsi de facto de la zone euro….



http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/06/28/20002-20150628ARTFIG00055-la-grece-peut-elle-techniquement-sortir-de-la-zone-euro.php



C'est marrant , personne n'en avait parlé avant mais l'hypothese que la Grece reste en zone Euro malgré sa défaillance prend tournure .......

Les banques ferment demain, contrôle des capitaux en place...


Si l'Europe et le FMI coupe les robinets définitivement, la Grèce sorti quoi qu'il arrive...

[Poulif]

http://www.atterres.org/article/zone-euro-19-moins-un

Ils n’ont pas supporté que le gouvernement grec préfère obtenir un excédent budgétaire primaire en augmentant les impôts sur les plus riches plutôt qu’en supprimant la prime de solidarité pour les petites retraites inférieures à 700 euros. Ils n’ont pas supporté que Yanis Varoufakis explique depuis des mois que contrairement à ses prédécesseurs, il ne voulait pas seulement attendre « sa tranche de prêt comme un drogué sa dose », mais reconstruire l’économie de son pays et négocier une restructuration de la dette.

[...]

Le fond de la question est que, sur un plan démocratique, ce n’est pas aux créanciers d’arbitrer entre différentes mesures budgétairement équivalentes. Accepter cette intrusion et s’y soumettre, c’est  accepter qu’un débiteur – aujourd’hui la Grèce, demain n’importe quel autre pays – se transforme, au nom de la dette, en colonie d’une armée de technocrates appointés.  Et il est atterrant d’entendre le président de l’Eurogroupe reprocher au gouvernement grec d’avoir « envoyé un message négatif aux Grecs » en organisant un référendum !

[thejoker]

Poulif @ 28/06/2015 - 22h33 a dit:

http://www.atterres.org/article/zone-euro-19-moins-un

Ils n’ont pas supporté que le gouvernement grec préfère obtenir un excédent budgétaire primaire en augmentant les impôts sur les plus riches plutôt qu’en supprimant la prime de solidarité pour les petites retraites inférieures à 700 euros. Ils n’ont pas supporté que Yanis Varoufakis explique depuis des mois que contrairement à ses prédécesseurs, il ne voulait pas seulement attendre « sa tranche de prêt comme un drogué sa dose », mais reconstruire l’économie de son pays et négocier une restructuration de la dette.

[...]

Le fond de la question est que, sur un plan démocratique, ce n’est pas aux créanciers d’arbitrer entre différentes mesures budgétairement équivalentes. Accepter cette intrusion et s’y soumettre, c’est  accepter qu’un débiteur – aujourd’hui la Grèce, demain n’importe quel autre pays – se transforme, au nom de la dette, en colonie d’une armée de technocrates appointés.  Et il est atterrant d’entendre le président de l’Eurogroupe reprocher au gouvernement grec d’avoir « envoyé un message négatif aux Grecs » en organisant un référendum !

voilà l'enjeu !

[thejoker]

Loïc de Bentzmann ""...Et toujours sur le métier remettez votre ouvrage"...(Merci à Julien..)

"J'adore le simplisme des "élites" économiques "nos élites". Ainsi, si la France a trop de déficit, il faut que l'état licencie pour abaisser le coût de sa masse salariale! Amusant comme la simplification conduit toujours aux mêmes conclusions à savoir : licencier et libéraliser! Mais au fait pourquoi l'état a-t-il des dettes? Uniquement à cause de la masse salariale des fonctionnaires? Je n'en suis pas sûr, regardons un peu dans le détail. Les causes de la dette sont multiples à commencer par la privatisation des secteurs qui assuraient des recettes à l'état (autoroutes 10 à 15 milliards par an, télécoms idem...électricité etc.), puis paiement d'intérêts aux banquiers et grands actionnaires toujours plus élevés (52 milliards par an), puis évasion fiscale de 80 milliards annuels non versés au fisc (selon la cours de comptes), plus 330 milliards d'optimisation fiscale via les 460 (et quelques) niches existantes. Bref la dette est composée pour majorité d'articles de loi iniques permettant de ne pas payer de taxes sur les chevaux de course (entre autres), d'intérêts à verser aux grands argentiers, de cadeaux faits sous forme de concessions aux grandes entreprises privées, et de triche. Et bilan, pour abaisser le déficit il faut licencier du fonctionnaire? L'état français serait-il devenu une république bananière incapable de lever un impôt juste et progressif? Son droit serait-il corrompu au point de ne faire payer que les classes moyennes et pauvres? Vous noterez au passage la contradiction de nos "élites économiques" qui savent montrer les grecs du doigt parce que leur église orthodoxe ne paye pas d'impôts ni taxes alors qu'elle est le premier propriétaire foncier, et vous apprécierez également qu'on se soit moqué de ces mêmes grecs parce que leurs armateurs ne payent également rien au trésor public grec. On désigne le comportement maffieux des élites grecques alors que les "nôtres" ont exactement le même! C'est inouï! Mais au fait pourquoi "compresser" la masse salariale et ne pas tenter de faire payer les plus nantis? On me murmure que c'est à cause d'une théorie à la con nommée : théorie du ruissèlement. En vertu de ce concept crétin et faux, un très riche permettrait de créer des emplois par ses demandes de luxe, de meubles etc. Mais une fois qu'on a 2 yachts de 100 mètres, 30 maisons meublées, 50 costards et paires de pompes sur mesure, et 2000 piques assiettes tous les soirs à diner...on ne consomme plus rien...la part de l'épargne devient toujours plus grande. Bilan plus on est riche plus on a d'épargne qui ne crée pas d'emploi et ne profite à personne. Et l'état, nos politiques; continuent de défiscaliser les multinationales, de faire des cadeaux fiscaux par peur que ces grands créateurs d'emploi s'en aillent! Ce sont pourtant ces très riches, après analyse, les principaux destructeurs du travail!! Licencions vous dis-je; les petites mains sont trop chères, et en plus elles ne servent à rien. Il est vrai que santé, éducation, aménagement du territoire pour tous, ça ne sert à rien...et que ça n'a pas servi à ces mêmes grandes fortunes pour prospérer. Encore faut-il savoir se servir des structures existantes et en optimiser le fonctionnement mais pas tout casser sur un coup de "dogme". Optimiser ça veut dire rendre le meilleur service possible à coûts maîtrisés, pas se couper un bras pour abaisser un coût. Vous avez dit élite économique?""

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Martin_A @ 28/06/2015 - 20h57 a dit:

Les banques ferment demain, contrôle des capitaux en place...


Si l'Europe et le FMI coupe les robinets définitivement, la Grèce sorti quoi qu'il arrive...

Non , ce qui est exact de dire c'est : la Grece sort de l'Euro si elle le veut , c'est pas pareil ......

[CHRISTOPHE ROUSSE]

J'ai la réponse a ma question , c'est bien les Etats qui frabriquent leurs monaie en zone Euro :



Chaque pays de la zone euro assure la fabrication d’une partie des billets et des pièces de monnaie : Allemagne, Autriche, Belgique, Chypre, Espagne, Estonie, Finlande, France, Grèce, Irlande, Italie, Luxembourg, Malte, Pays-Bas, Portugal, Slovaquie et Slovénie. D’autres pays utilisent l’euro, mais n'en fabriquent pas : des micro-États (Andorre, Monaco, Saint-Marin et Vatican), ainsi que le Monténégro et le Kosovo.


Fabrication des euros en France


En France, l’impression des billets est réalisée pour l’essentiel à Chamalières, dans le département du Puy-de-Dôme (région Auvergne), non loin de Clermont-Ferrand. On peut savoir où un billet a été fabriqué en repérant un code, sur la face portant la signature, à l’intérieur d’une étoile blanche (billets de 10 et 20 euros par exemple) ou dans un rectangle blanc (billets de 5 euros). La première lettre indique le lieu d’impression, par exemple L pour Chamalières ou R pour Berlin (Allemagne). En France, les pièces sont réalisées par la Monnaie de Paris, à Pessac, près de Bordeaux, dans le département de la Gironde (Aquitaine).


Les billets, fabriqués en fibres de coton, portent des dessins d’œuvres architecturales symbolisant les liens entre les peuples ou l’ouverture (ponts, fenêtres, portails, etc.). Leur conception n’a pas varié entre la première mise en circulation le 1er janvier 2002 et 2013 : c'est la première série, dite « 2002 » (marquage visible sur les billets). La série suivante sera estampillée « 2013 ». Elle représentera mieux de nouveaux pays et utilisera de nouvelles techniques contre les contrefaçons.



http://www.futura-sciences.com/magazines/maison/infos/qr/d/finances-fabrique-euros-4924/



Donc rien n'empeche la Grece d'en fabriquer .


Va faloir faire le trie dans vos billets , les Greques vont plus valloir grand chose :


D'où mes euros proviennent-ils ?


Voici Les codes :


Les billets allemands commencent avec un X, tandis que les billets de bas de la classe grecs commencent avec un Y. (IT ironiquement ces lettres correspondent aux deux chromosomes déterminants ..)


L’Espagne c’est V, la France U, T pour l’Irlande, le Portugal et l’Italie respectivement M et S. la Belgique c’est Z, G pour Chypre, Luxembourg R, Malte F, Pays-Bas P, N pour l’Autriche, la Slovénie c’est H, la Slovaquie et la Finlande E et L. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Billets_de_banque_en_euros)


https://resistanceauthentique.wordpress.com/2015/06/17/ce-qui-attend-la-grece-les-billets-en-euros-grecs-vaudront-ils-la-meme-chose-en-cas-de-grexit/

[Viking]

La Grece a le droit - et le devoir - de fabriquer la quantité que la BCE lui dit de faire, ni plus, ni moins. Si demain la BCE dit à la Grèce, votre quantité c'est 0, ça sera 0. Une union monétaire, ce n'est pas l'anarchie.

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Viking @ 29/06/2015 - 16h55 a dit:

La Grece a le droit - et le devoir - de fabriquer la quantité que la BCE lui dit de faire, ni plus, ni moins. Si demain la BCE dit à la Grèce, votre quantité c'est 0, ça sera 0. Une union monétaire, ce n'est pas l'anarchie.

Le Grece doit et à le devoir de rembourser ses dettes aussi ..........


Ils sont trop con d'avoir fait se systeme , je viens de regarder , mon billet de 10 Euros est Finlandais .......


C'est comme si on pouvait savoir de quel Etat Americain vient son Dollard .

[merydine]

On a pas pris les paris ...

Le bon coté est que l'effondrement de la Grèce va permettre de passer des vacances pour pas cher ...


je sors

[CHRISTOPHE ROUSSE]

merydine @ 29/06/2015 - 17h36 a dit:

On a pas pris les paris ...

Le bon coté est que l'effondrement de la Grèce va permettre de passer des vacances pour pas cher ...


je sors

Il y a des promos sur la Tunisie aussi .......

[CHRISTOPHE ROUSSE]

Bon , la Grece est en défault de paiment , le monde ne sait pas arréter de tourner , mes Euros Greque vont me servir à acheter mon pain comme tout les jours.....


En faite , c'est comme la date de péremption des yaourts , à minuit , dans le frigo , il se passe rien .......