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Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 11 oct. 2015, 09:19
par BB_253

Viking @ 09/10/2015 - 12h51 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/10/2015 - 09h23 a dit:

Endorphin @ 09/10/2015 - 09h20 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 09/10/2015 - 09h18 a dit:

ca , c'est une certitude .




Ou pas...




J'en suis tellement certain , que cette fois , à la différence pour le classement sans suite de la poursuite du P.D.G de VW , je n'y met pas ma main à couper , mais ma bite .......




Tu paries, c'est très bien, mais donc ton pari s'arrête à quelle date?


Vous êtes tous certains que la crise va arriver, mais le seul qui a construit un bunker sous sa baraque avec 2 ans de riz et de petits pois en boite et un stock de kalach', c'est Endorphin... qui justement ne croit pas à la crise  :wacko:



Bah il ferait mieux de s'y préparer comme je l'ai déjà dit et redis, bon, même si tu n'es pas fana de lecture, essayes juste de lire ces 2 tous petits articles:


http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/a-l-aube-d-un-cataclysme-monetaire-et-financier-510680.html

"Un séisme sur le marché de la dette

En réalité, la source principale du cataclysme à venir est ailleurs. En effet, contrairement à la Fed, la BCE, la Banque du Japon et la Banque Populaire de Chine n'ont pas la faculté d'imprimer des dollars, qui est la monnaie centrale pourvoyeuse de liquidités sur l'ensemble du système qui irrigue l'économie universelle. Car le billet vert n'est pas seulement la monnaie de réserve la plus importante au monde. En effet, les marchés obligataires américains -de l'ordre de 60 trillions de dollars -sont, de très loin, les plus volumineux du globe, et dépassent en importance les marchés de la dette européenne et japonaise combinés.

En outre, le rôle du billet vert n'est pas fondamental uniquement du point de vue du nombre affolant de devises émergentes qui y sont indexées. La situation est encore pire car toute hausse des taux d'intérêt US sera répercutée sous forme de séisme sur l'ensemble du marché de la dette de ces pays également libellée en dollars. La Banque des Règlements Internationaux a calculé que l'ensemble des engagements non américains (hors système financier) se montait à plus de 9 trillions de dollars à fin 2014, chiffre en augmentation de 50% depuis 2009!

(...)La conjugaison de ces facteurs (baisse de la liquidité dollars au niveau global et des réserves monétaires des nations émergentes) se traduit d'ores et déjà par une hausse de leurs taux d'intérêt qui remet en cause de manière aiguë leur capacité à honorer leurs engagements.

Du coup, la rémunération du risque connaît, à travers le monde, une escalade tout aussi irrésistible que mortifère. Voilà en effet le 10 ans Bunds allemand qui passe au-dessus de 1% quand il était encore à 0 il y a quelques mois. Pareil pour le rendement des Bons du Trésor français, italien ou espagnol ayant connu une appréciation de la même ampleur. Et que dire des taux de la dette des émergents comme ceux de l'Indonésie (1.75%), de l'Afrique du Sud (1.5%), etc...Notre monde -habitué voire bercé- par le robinet des liquidités généreusement prodiguées par les américains est donc réellement à la croisée des chemins. Les secousses générées par le relèvement de leurs taux d'intérêt se ressentiront à travers les marchés monétaires et, ce, à l'échelle mondiale.



etc. etc. Mais eux aussi sont incompétents en finance?  :rolleyes:  :dry:


http://www.capital.fr/bourse/actualites/risque-eleve-de-krach-a-wall-street-selon-le-nobel-specialiste-des-actions-1069824

"Le prix Nobel Robert Shiller estime que les actions américaines sont historiquement chères, même après la récente correction à Wall Street. Le risque d’une baisse des marchés de plus de 30% est élevé, selon lui.

L’économiste Robert Shiller, prix Nobel d’économie en 2013 et professeur à l’Université de Yale (Etats-Unis), connu pour ses travaux de recherche sur la valorisation des actions, a estimé lors d’un entretien accordé à la chaîne télévisée CNBC que les risques d’un krach des marchés d’actions américains étaient actuellement significatifs."


C'est sûr tu t'y connais plus que lui?...  :rolleyes:

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 11 oct. 2015, 14:26
par Endorphin

BB_253 @ 11/10/2015 - 09h19 a dit:



"Le prix Nobel Robert Shiller estime que les actions américaines sont historiquement chères, même après la récente correction à Wall Street. Le risque d’une baisse des marchés de plus de 30% est élevé, selon lui.

L’économiste Robert Shiller, prix Nobel d’économie en 2013 et professeur à l’Université de Yale (Etats-Unis), connu pour ses travaux de recherche sur la valorisation des actions, a estimé lors d’un entretien accordé à la chaîne télévisée CNBC que les risques d’un krach des marchés d’actions américains étaient actuellement significatifs."





Enfin ca pour tous les gens en phase d'accumulation (les actifs) c'est un point plutot attrayant! Chaque crash et larges corrections me permettent d'accumuler plus a bas cout pour une retraite meilleure.  C'est une moins bonne nouvelle pour les retraites mais meme eux devraient avoir un large partie de leurs economies en fixed income de toute facon.


Pour le chomage, tes mecs ils ont entendu parler du baby boom, tu sais ceux qui vont a la retraite a un rythme de 4 MILLIONS par an? On voit bien sur ton papier que meme entre 2003-2007, periode de gros boom et plein emploi, le taux de participation diminuait fortement. Apres oui , le taux de 25-54 ans a un peu baisse et on pourrait s'en inquieter. Mais ce taux n'etait il pas anormalement haut? Regarder dans les annees 60, 70 : ttps://research.stlouisfed.org/fred2/series/LNU01300060

Les taux de 1950 a 1982 sont tous en dessous des taux actuels. Pourquoi croit on que 80 ou 85% devrait etre la norme? Y a il des phenomenes sociaux qui creent ce genre de distortion? On a une hausse enorme des disabilites ces 5 dernieres annees (veterans qui sortent du systeme). Cela peut il avoir un impact? Un retour a une cellule familiale chez certains avec une personne qui travaille au lieu de 2? Pas mal de mes potes y retournent. Qui sait mais du boulot il y en a!

Encore une fois, allez un peu aux US et vous verrez une economie bien autre que la soupe que vous essayez de vendre.

Si une merde genre businessbourse en Francais SVP te semble plus credible que les donnees du BLS ou le beigebook de la Fed clairement on ne peux pas etre d'accord... Le site est un quasi zerohedge en plus amateur et tout autant pessimiste. Arf.


Bon cela dit tu ne nous a toujours pas dit ce que tu faisais pour etre pret. Vu que tu es plus malin que tout le monde ce serait pas mal de partager ton secret. Soit sympa. T'as achete une ferme et des moutons dans les Pyrennes pour vivre d'auto-subsistance? :D

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 11 oct. 2015, 17:39
par BB_253

Endorphin @ 11/10/2015 - 14h26 a dit:

BB_253 @ 11/10/2015 - 09h19 a dit:



"Le prix Nobel Robert Shiller estime que les actions américaines sont historiquement chères, même après la récente correction à Wall Street. Le risque d’une baisse des marchés de plus de 30% est élevé, selon lui.

L’économiste Robert Shiller, prix Nobel d’économie en 2013 et professeur à l’Université de Yale (Etats-Unis), connu pour ses travaux de recherche sur la valorisation des actions, a estimé lors d’un entretien accordé à la chaîne télévisée CNBC que les risques d’un krach des marchés d’actions américains étaient actuellement significatifs."




Si une merde genre businessbourse en Francais SVP te semble plus credible que les donnees du BLS ou le beigebook de la Fed clairement on ne peux pas etre d'accord... Le site est un quasi zerohedge en plus amateur et tout autant pessimiste. Arf.



Oui largement plus crédible que ces deux entités qui ne tiennent pas compte de la réalité... Pourquoi crois-tu que même dans les grands médias US, certains en ont marre de la FED?

http://www.zerohedge.com/news/2015-09-07/even-mainstream-economists-are-fed-fed

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-05/lashed-zero-bound-feds-ship-fools

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-02/they-just-dont-want-job-feds-stunning-explanation-why-946-million-americans-are-out-

(c'est sûr qu'avec des analyses de ce niveau, elle est vachement crédible...  :lol: )

http://www.zerohedge.com/news/2015-03-14/inside-federal-reserve-money-nothing-full-movie ( ^^ )


Notamment pour les chiffres du chômage, lol, le BLS ne prend même pas en compte des gens gagnant 1000 dollars/an parce qu'il les considère en emploi!!?!...  :stuart:

Ce sont des chiffres "bidons" faits pour calmer le peuple, les marchés et surtout faire plaisir aux tenanciers du bar US  :p (aka, BO aujourd'hui, et c'était identique pour ses prédécesseurs...)

http://www.zerohedge.com/news/2015-09-27/dear-janet-yellen-here-all-you-need-know-about-us-economy-true-unemployment-over-12

http://www.zerohedge.com/news/2015-06-16/whats-real-unemployment-rate-us

http://www.zerohedge.com/news/2014-04-29/real-unemployment-rate-20-american-families-everyone-unemployed

http://www.huffingtonpost.com/steve-clemons/real-unemployment-shows-u_b_843783.html


'fin, bref continues à croire ce que tu veux, n'empêche, je serais toi, je regarderai "à minima" le U6... qui, lui, est déjà au double du taux de base du BLS...

Mais bon, c'que j'en dis  :rolleyes: (et non, je ne te dirai jamais comment sont mes placements, lol, plus y'en a qui perdent, plus d'autres gagnent, j'vais pas te tendre une perche non plus...  B) )

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 11 oct. 2015, 17:48
par thejoker
sous quelle influence êtes vous les egocentrés égoistes?

http://reseauinternational.net/individus-sous-influences-une-societe-de-moutons/

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 11 oct. 2015, 18:33
par Endorphin

BB_253 @ 11/10/2015 - 17h39 a dit:



'fin, bref continues à croire ce que tu veux, n'empêche, je serais toi, je regarderai "à minima" le U6... qui, lui, est déjà au double du taux de base du BLS...

Mais bon, c'que j'en dis  :rolleyes: (et non, je ne te dirai jamais comment sont mes placements, lol, plus y'en a qui perdent, plus d'autres gagnent, j'vais pas te tendre une perche non plus...  B) )




Je suis d'accord avec toi sur le U6. Oui il est plus interessant de regarder celui ci en effet!

Note qu'encore une fois tu cites surtout zerohedge et son fan club de sites wannabe. Zerohedge predit TOUJOURS la crise. Par moment forcement ils ont raison... Souvent ils ont tord.

Sinon je ne parlais pas de placement, vu la fin du systeme que tu predis on est bien au dela des placements. Alors t'as un bateau rempli de bouffe pret a partir au grand large? :D


Quand a Obama ses detracteurs au lieu de se preparer a la fin du monde aurait du l'ecouter en Avril 2009. Ils auraient triple leur mise..... http://www.usnews.com/news/obama/articles/2009/03/04/obama-says-buy-stocks-now-good-deals-there-for-long-term-investors.html Pendant ce temps la zerohedge predisait l'ecroulement du systeme...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 11 oct. 2015, 21:22
par BB_253

Endorphin @ 11/10/2015 - 18h33 a dit:

BB_253 @ 11/10/2015 - 17h39 a dit:



'fin, bref continues à croire ce que tu veux, n'empêche, je serais toi, je regarderai "à minima" le U6... qui, lui, est déjà au double du taux de base du BLS...

Mais bon, c'que j'en dis  :rolleyes: (et non, je ne te dirai jamais comment sont mes placements, lol, plus y'en a qui perdent, plus d'autres gagnent, j'vais pas te tendre une perche non plus...  B) )




Je suis d'accord avec toi sur le U6. Oui il est plus interessant de regarder celui ci en effet!

Note qu'encore une fois tu cites surtout zerohedge et son fan club de sites wannabe. Zerohedge predit TOUJOURS la crise. Par moment forcement ils ont raison... Souvent ils ont tord.



Mouai, enfin, ce sont quand même eux (c'est une plateforme, hein, plusieurs "contributeurs", tous en relation avec la finance, etc. 'fin, bref, leur réputation n'est plus à faire, quand bien même on aime pas le principe "critique", ce sont quand même eux disais-je, qui ont soulevé des "lièvres" énormes, comme quoi ils ne racontent pas que des conneries  :rolleyes: Et surtout, parler de Lehman, etc. avant le crach... Quand les discours officiels (états et agences de notation, et organismes bancaires) disaient que tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes... comme de nos jours  :D

Après pour le côté toujours prédire la crise, c'est pas entièrement faux, MAIS, il faut dire que comme j'ai tenté de te le montrer à travers divers autres liens, c'est un fait pour beaucoup, y compris des prix Nobel d'économie, etc. donc bon, camper sur "je crois le discours officiel du gouvernement", ou "je m'ouvre l'esprit et je regarde ce que d'autres spécialistes indépendants disent", j'ai fais mon choix  ;) (mais je regarde aussi les chiffres et discours officiels, hein, des fois qu'il y'aurait des trucs à pas louper  B) )


Endorphin a dit:

Sinon je ne parlais pas de placement, vu la fin du systeme que tu predis on est bien au dela des placements. Alors t'as un bateau rempli de bouffe pret a partir au grand large? :D



Plein de bouffe, nan pas encore, juste ce qu'il faut pour les sorties hebdomadaires, ou sur 2 jours, mais le bateau oui  :D


Endorphin a dit:

Quand a Obama ses detracteurs au lieu de se preparer a la fin du monde aurait du l'ecouter en Avril 2009. Ils auraient triple leur mise..... http://www.usnews.com/news/obama/articles/2009/03/04/obama-says-buy-stocks-now-good-deals-there-for-long-term-investors.html Pendant ce temps la zerohedge predisait l'ecroulement du systeme...



Oui enfin, lol, Notre tout mou aussi disait qu'il fallait croire que tout allait mieux! Fallait avoir confiance, réinvestir, c’était le bon moment^^ Tu oublies le flash krach de 2010?  :p Et surtout, que tous les taux montrent que l'on a regagné les niveaux d'avant 2007/8, alors que "strictement aucunes données macro pertinentes ne le méritent", tout est remonté sur base des divers QE (qui je te le rappel, sont de l'injection de monnaie "non réelle" FIAC), donc bon, hormis le secteur financier, les entreprises n'en ont pas vu l'ombre d'une miette  :o Après, que certains croient que ça va durer encore longtemps, libre à eux (si OB croient aux bisounours, c'est son tripe, mais ça n'a aucun fondement éco... c'est juste "la croyance que d'autres vont y croire et que ça fera un cercle vertueux"... pfiouuu c'est fragile comme un éléphant dans un magasin de porcelaines  :rolleyes: Sans compter la politique de la FED qui mène droit à la cata, et celle de l'Allemagne idem pour l'UE, et je parle pas de la Chine, Ni des dettes des émergents combinées aux augmentations de taux de la FED que l'on ne pourra pas éviter (=dettes irremboursables... Remarque schéma identique pour les pays développés^^ surtout en UE xd), etc. etc.

'Fin bref...

Qui vivra verra  ^^

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 11 oct. 2015, 23:10
par BB_253
@ceux qui veulent rire un peu de l'économie actuelle et de la Financiarisation à outrance...  :D

Perso, j'ai adoré! (mdr sur plein de trucs, même si en Anglais, mais Facile à comprendre!! ;) )

Petit dictionnaire revisité:

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-10/devils-dictionary-post-crisis-finance-part-1

:stuart:

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 10:31
par thejoker
la bureaucratie américaine:

en pleine augmentation le pendant du libéralisme?

David Graeber  a 57 minutes


Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 14:44
par thejoker
http://www.businessbourse.com/2015/10/11/etats-unis-aujourdhui-1026-millions-damericains-en-age-de-travailler-sont-sans-emploi/

"es chiffres non ajustés montrent que l’économie américaine a en fait perdu 248.000 emplois en Septembre et le gouvernement a ajouté plus d’un million d’Américains dans la catégorie “en dehors de la population active”.


chiffres bruts: 94,718 millions au 01-09-2015 – 93,706 millions au 01-08-2015 = 1,012 million d’américains qui se retrouvent en dehors de la population active sur un seul mois."**

chiffres brut de la FED : https://research.stlouisfed.org/fred2/data/LNU05000000.txt*


http://www.shtfplan.com/headline-news/the-shocking-reality-this-chart-shows-just-how-bad-unemployment-is-today-compared-to-the-great-depression_10032015

"Si nous avions mesuré le chômage de la même manière que nous le faisions il y a des décennies, nous serions tous en train de comparer l’économie d’Obama à celle de la Grande Dépression des années 1930."


"À ce stade, le taux de participation à la population active est le plus bas depuis 1977. Et le taux de participation à la population active pour les hommes est à son plus bas niveau jamais enregistré. La façon dont le gouvernement fédéral a été en mesure d’obtenir cette forte baisse du taux de chômage officiel repose sur le fait de prétendre que des centaines de milliers d’Américains qui étaient au chômage sur une longue période “quittent le marché du travail» chaque mois."

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 15:07
par Endorphin

thejoker @ 12/10/2015 - 14h44 a dit:



http://www.shtfplan.com/headline-news/the-shocking-reality-this-chart-shows-just-how-bad-unemployment-is-today-compared-to-the-great-depression_10032015

"




Ca y est, tu as finalement sombre dans les sites de preppers / fin-du-mondiste. T'as achete les masques a gas, les pieces d'or et les ratios de survie de leur site? :D


Les autre articles de la premiere page pour rire un bon coup:


"Congress Declares Martial Law as Dollar Rapidly Collapsing: “Living in Last Days of This Republic.”"

"Report: Is China Preparing For a Land Of Invasion Of the West Coast Of the United States?"

"The Push For Full Disarmament of America Has Begun: “Outright Gun Ban and Mass Confiscation Once and For All”

"America to Collapse As Dollar Dies: “You Cannot Stop What Is Coming… 25 to 50 Million Dead in 90 Days”


MOUARFFFFFFFF :D :D :D

Mon pov joke t'es de plus en plus givre. Prends tes pilules!

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 15:29
par thejoker

Endorphin @ 12/10/2015 - 15h07 a dit:

thejoker @ 12/10/2015 - 14h44 a dit:



http://www.shtfplan.com/headline-news/the-shocking-reality-this-chart-shows-just-how-bad-unemployment-is-today-compared-to-the-great-depression_10032015

"




Ca y est, tu as finalement sombre dans les sites de preppers / fin-du-mondiste. T'as achete les masques a gas, les pieces d'or et les ratios de survie de leur site? :D


Les autre articles de la premiere page pour rire un bon coup:


"Congress Declares Martial Law as Dollar Rapidly Collapsing: “Living in Last Days of This Republic.”"

"Report: Is China Preparing For a Land Of Invasion Of the West Coast Of the United States?"

"The Push For Full Disarmament of America Has Begun: “Outright Gun Ban and Mass Confiscation Once and For All”

"America to Collapse As Dollar Dies: “You Cannot Stop What Is Coming… 25 to 50 Million Dead in 90 Days”


MOUARFFFFFFFF :D :D :D

Mon pov joke t'es de plus en plus givre. Prends tes pilules!




ah les chiffres sont les chiffres ..

pourquoi me parles tu de pilule alors que tu es tombé dans le bain de la ré-information depuis ta jeunesse?

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 16:28
par Viking

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 17:43
par thejoker

Viking @ 12/10/2015 - 16h28 a dit:

Une bonne émission radio qui vient de se terminer spéciale pour le Joke:


http://www.europe1.fr/emissions/il-n-y-en-a-pas-deux-comme-elle/il-ny-en-a-pas-deux-comme-elle-comment-expliquer-le-succes-des-theories-du-complot-2528487




je ne souscrit à aucune théorie du complot


je sais que les complots existent dès qu'un pouvoir est en place et tout comme les cyniques et les naïfs pullulent içi

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 18:16
par Viking
Peut-on être à la fois cynique et naïf?

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 12 oct. 2015, 18:51
par thejoker

Viking @ 12/10/2015 - 18h16 a dit:

Peut-on être à la fois cynique et naïf?




la preuve a été faite mille fois içi !!