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Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 15 févr. 2016, 19:41
par Martin_A

CHRISTOPHE ROUSSE @ 15/02/2016 - 19h16 a dit:

Ce que tu oublis dans ton résonnement , c'est que l'Ubérisation ( Ainsi qu'en général l'économie numérique ) permet surtout au société déchaper à toute forme d'imposition tout en dégageant des marges collossale ( Voir mon exemple de Google vs les constructeurs automobiles ) en ayant 10 00O fois moins besoin de personnel ( Quelque soit sa forme : libéral , salarié , ect, ect ) alors que la premiere facon de partager la richesse l'est par la rétribution du travail ..........


Alors , à moins de mettre une TVA à 50 % pour tout le monde , dit moi comment on va compenser la perte des revenus et des impots pour financer les Etats ? .......




Je pense que la TVA est, oui, un outil qu'il va falloir utiliser notamment parce que le couple hausse de la TVA / Baisse des charges permet de rétablir une compétition équitable au bénéfice des entreprises françaises .


Ensuite tu pause la question du fait que ces nouvelles économies génère des destructions massives d'emplois. Moi je répète, mais c'est un désaccord entre nous et je respecte ton point de vue, qu'internet est une opportunité favorable dont ne souffrent que les pays qui ne s'adaptent pas... Il n'y a qu'a voir combien de millions d'emplois qu'ont créé google, apple, samsung (pas chez nous, certes) que ce soit directement ou indirectement (développeras d'applications par exemple)


CHRISTOPHE ROUSSE @ 15/02/2016 - 19h16 a dit:

Pour les taxis , c'est pas qu'ils sont nul , c'est qu'ils sont en monopole ,  comme quoi , un monopole , meme privé  , n'est pas la solution et entraine les meme dérive qu'un monopole d'Etat .


On peut le voire actuellement avec la grande distribution qui sont aussi en monopoles de fait .




Uber est arrivé en paris en 2012... Les taxis ont eu 4 ANS pour développer une appli concurrente et pour apprendre la politesse, apprendre à respecter les règles (ne pas refuser de courses hors de leur trajet par exemple), apprendre à proposer au client la radio de son choix, apprendre à ne pas beugler au téléphone comme un cochon quand tu as juste envie d'un peu de calme...


Bref, apprendre à rendre un service équivalent à celui que les autres taxis ailleurs dans le monde rendent ( New York, Londres, Amsterdam, etc...).


Croire que les clients, 10 ANS après l'arrivée des smartphones, vont continuer à errer dans les rues de paris à la recherche d'un taxi alors qu'il peuvent en commander un en 30 secondes sur leur téléphone et finir leur bière au chaud en attendant leur chauffeur, c'est comme être cheminot et croire que l'état interdira blablacar et que les gens prendront le train si on les y contraint, c'est juste un raisonnement digne du siècle dernier...


On a le droit d'y croire, mais on est les seuls...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 15 févr. 2016, 19:43
par Martin_A

CHRISTOPHE ROUSSE @ 15/02/2016 - 19h16 a dit:

On peut le voire actuellement avec la grande distribution qui sont aussi en monopole de fait .




La faute à qui ?


J'achète 95% de ma nourriture au marché, des produits frais, français, locaux, qu'est ce qui empêche les gens de le faire aussi ?


C'est pas plus cher, c'est meilleur pour la santé et pour le gout, par contre effectivement c'est un peu contraignant on trouve pas tout au même endroit... Mais il ne faut jamais oublier que le pouvoir est entre les mains des consommateurs...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 15 févr. 2016, 20:14
par mich4000
le gouvernement vient d'annoncer qu'il va tripler (aprés vote) le CA autorisé des autos entrepreneurs, un doigt d'honneur à tous les corps de metier qui remplissent les caisses de l'etat, à 1 an du bilan sur le chômage Hollande joue  tout ces jokers pour faire baisser le chômage (et oui la on l'attend au tournant) si cette loi passe je vire mes 5 ouvriers, je ferme et je me monte en autoentrepreneur... pour sûr ça va faire baisser le chômage!

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 15 févr. 2016, 20:38
par CHRISTOPHE ROUSSE
Fais le mich , car pour l'avoir vécu , n'attend pas une seule seconde l'aide ou le soutient de tes salariés si tu devais traversé une période difficille .


Ou tu fait comme moi , tu leurs propose de partager les bénéfices à travers une SCOOP , ils étaient tous d'accord , mais quand je leurs ait dit qu'ils fallaient me racheter mes parts 20 000 euros chacun et aussi etre caution banquaire et éventuellement partager les pertes au cas ou , il n'y avait plus personne ......

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 15 févr. 2016, 20:44
par mich4000
je suis proche d'une  assistante sociale, sont bureau est rempli d'auto-entrepreneurs....rmiste evidemment, mais ils ne compte pas comme chômeurs!

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 16 févr. 2016, 19:18
par thejoker
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Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 16 févr. 2016, 20:55
par mich4000
Oui bonne remarque mais je n'ai rien contre les   rmistes , au contraire je trouve sensé d'être autant taxé pour la solidarité ,mais ce bricolage de régime est censé inciter les gens à creer leur entreprises , de façon déloyale par rapport aux sté, eux ne cotisent pas ou peu, mais en plus sans compétences formations expérience , il filent droit dans le mur pour grossir le rang des rmistes, je n'ai rien contre les rmistes mais contre le gouvernement oui, je rappelle qu'un auto entrepreneur n'a aucune protection sociale en cas d'échec,( comme moi d'ailleurs), la seule bonne opération c'est de faire baisser le nombre de chômeurs, mais bon c'est vrais qu'on aura toujours besoin de stylistes ongulaires...pourquoi ne pas imaginer des infirmiers Auto-entreprenneur? Puisque l'on accepte déjà des métiers à responsabilité comme l'électricité le gaz voir le bâtit... Nous allons vers une dévalorisation du savoir faire, ce sont des métiers d'expérience , pas un job de reconversion sur un coup de tête...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 16 févr. 2016, 21:04
par Viking

thejoker @ 16/02/2016 - 19h18 a dit:

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Ton raisonnement pourrait à la rigueur se tenir si les produits qu'achètent tes RMIstes étaient fabriqués en France; mais à part le Ricard (et encore c'est à vérifier), le reste est made in China, donc non, ils sont une perte sèche.

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 16 févr. 2016, 21:11
par thejoker

Viking @ 16/02/2016 - 21h04 a dit:

thejoker @ 16/02/2016 - 19h18 a dit:

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Ton raisonnement pourrait à la rigueur se tenir si les produits qu'achètent tes RMIstes étaient fabriqués en France; mais à part le Ricard (et encore c'est à vérifier), le reste est made in China, donc non, ils sont une perte sèche.




?? la bouffe et le logement sont leur principale dépense....

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 16 févr. 2016, 21:13
par JM
Vikounette,


Il vaut mieux une perte sèche qu'une perte mouillée,


N'importe quelle genre féminin te le confirmera.


Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 févr. 2016, 00:01
par Viking

thejoker @ 16/02/2016 - 21h11 a dit:

Viking @ 16/02/2016 - 21h04 a dit:

thejoker @ 16/02/2016 - 19h18 a dit:

Posted Image




Ton raisonnement pourrait à la rigueur se tenir si les produits qu'achètent tes RMIstes étaient fabriqués en France; mais à part le Ricard (et encore c'est à vérifier), le reste est made in China, donc non, ils sont une perte sèche.




?? la bouffe et le logement sont leur principale dépense....




Ha bon, c'est pourtant bien ton papier qui parle de clopes, de boisson et d'écrans plats ou j'ai rêvé? Et puis de toute façon, dans la bouffe que tu achètes chez Lidl, il ne doit pas y avoir des masses de made in France non plus...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 févr. 2016, 00:03
par Viking

JM @ 16/02/2016 - 21h13 a dit:

Vikounette,


Il vaut mieux une perte sèche qu'une perte mouillée,


N'importe quelle genre féminin te le confirmera.




De telles grivoiseries n'ont pas leur place dans cette discussion socio-politoco-economico-geopolitique sérieuse  :angry:

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 17 févr. 2016, 09:16
par thejoker

Viking @ 17/02/2016 - 00h01 a dit:

thejoker @ 16/02/2016 - 21h11 a dit:

Viking @ 16/02/2016 - 21h04 a dit:

thejoker @ 16/02/2016 - 19h18 a dit:

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Ton raisonnement pourrait à la rigueur se tenir si les produits qu'achètent tes RMIstes étaient fabriqués en France; mais à part le Ricard (et encore c'est à vérifier), le reste est made in China, donc non, ils sont une perte sèche.




?? la bouffe et le logement sont leur principale dépense....




Ha bon, c'est pourtant bien ton papier qui parle de clopes, de boisson et d'écrans plats ou j'ai rêvé? Et puis de toute façon, dans la bouffe que tu achètes chez Lidl, il ne doit pas y avoir des masses de made in France non plus...




j'ai rêvé ou tu es étanche à l'ironie?


"quand bien même" est une tournure pourtant bien française!!



enfin sur ces biens et services vendus en France il y des taxes à payer qui rentrent direct dans les caisses de l'Etat


enfin les ultra riches n'achetent pas plus français...

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 févr. 2016, 11:52
par thejoker
http://www.businessbourse.com/2016/02/17/leconomie-mondiale-est-en-train-dimploser-warning-sur-21-points-importants/



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# 1 – Les exportations chinoises libellées en dollars ont reculé pour le 7ème mois consécutif, soit une réduction de 11,2% en janvier par rapport à la même période de l’année dernière.


# 2 – C’est encore pire pour les importations chinoises pour le mois de janvier. La situation s’est aggravée puisqu’elles ont chuté de 18.8 %.


# 3 – C’est peut être difficile à croire, mais les importations chinoises plongent depuis 15 mois d’affilée.


# 4 – En Inde, les exportations ont baissé de 13,6 % en Janvier par rapport à l’année précédente.


# 5 – Au Japon, les exportations ont baissé de 8 % en Décembre sur une base annuelle, tandis que les importations ont chuté de 18 %.


# 6 – Pour la 6ème fois en six ans, le PIB japonais a affiché une croissance négative.


# 7 – Aux Etats-Unis, les exportations ont baissé de 7 % en Décembre par rapport à l’année précédente.


# 8 – Les commandes à l’industrie américaine ont baissé sur 14 mois d’affilée.


# 9 – Aux États-Unis, l’indice de performance de la restauration vient de tomber à son plus bas niveau depuis 2008.


# 10 – Ce mois-ci et pour la première fois, l’indice Baltic Dry s’enfonce sous les 300 points.


# 11 – Il est devenu désormais moins cher de louer un navire marchand de 1.100 pieds que de louer une Ferrari.


# 12 – En Janvier, les commandes de camions de classe 8 (les gros camions que vous voyez expédier des marchandises sur nos routes à travers le pays ) ont chuté de 48 % par rapport à l’année précédente.


# 13 – En raison d’une demande en baisse pour les camions, Daimler va supprimer 1.250 postes en Amérique du Nord.


# 14 – Même si l’Arabie Saoudite et la Russie ont accepté de geler la production de pétrole aux niveaux actuels, le prix du pétrole américain a encore chuté en dessous des 30 dollars le baril.


# 15 – On rapporte que 35 % de toutes les compagnies pétrolières et gazières dans le monde entier risquent de faire faillite.


# 16 – Selon CNN, 67 compagnies pétrolières et gazières aux États-Unis ont fait faillite au cours de l’année 2015. Les faillites des compagnies pétrolières américaines ont bondi de 379 %.


# 17 – Le nombre de suppressions d’emplois aux États-Unis a grimpé en flèche de 218 % au cours du mois de Janvier selon Challenger, Gray & Christmas.


# 18 – Partout aux Etats-Unis, les magasins de détail ferment à un rythme effrayant. La liste qui suit provient de l’un de mes articles précédents…


   You-are-Fired


       Wal-Mart ferme 269 magasins , dont 154 aux États-Unis.


       K-Mart va fermer plus de deux douzaines de magasins au cours des prochains mois.


       JC Penney va fermer définitivement 47 autres magasins après avoir déjà fermé un total de 40 magasins en 2015.


       Macy’s  a décidé qu’il devait fermer 36 magasins et licencier environ 2.500 employés.


       Gap est en train de fermer 175 magasins en Amérique du Nord.


       Aeropostale est en train de fermer 84 magasins partout en Amérique.


       L’entreprise Finish Line vient d’annoncer que 150 magasins vont fermer au cours des prochaines années.


       Sears a fermé environ 600 magasins depuis un an, mais malheureusement, les ventes dans les magasins qui restent ouverts continuent de chuter fortement.


# 19 – Le prix de l’or connaît sa meilleure performance trimestrielle depuis 30 ans.


# 20 – Les marchés financiers mondiaux sont officiellement rentrés dans un cycle baissier, ce qui signifie que près d’un cinquième de toute la richesse mondiale a déjà disparu.


# 21 – Malheureusement pour les banques centrales mondiales, elles sont dorénavant quasiment à court de munitions. Depuis Mars 2008, les banques centrales ont baissé 637 fois les taux d’intérêt et elles ont acheté pour 12.300 milliards de dollars d’actifs. Il n’y a pas grand chose de plus qu’elles ne puissent faire , et maintenant la prochaine grande crise est imminente.


A part un miracle, l’économie mondiale ainsi que le système financier mondial vont continuer à se dégrader rapidement.


Mais si un événement majeur arrivait de type cygne noir, cela pourrait provoquer un effondrement à tout moment.


En particulier, je suis profondément préoccupé par la possibilité qu’une troisième guerre mondiale puisse être déclenchée au Moyen-Orient. D

Re : La réalite financière nous rattrape !

Posté : 18 févr. 2016, 13:10
par CHRISTOPHE ROUSSE
Pour la Chine , tout le monde sait que les chiffres de la croissance sont bidons , s'ils respectaient les standards internationaux en comptabilité et économie , ils seraient même en récession depuis 1 ou 2 ans .......


N'oubliez pas que même Mac Do à décider d'automatiser sa fabrication des hamburgers au USA ce qui va leur permettre de dégager 9 milliards d'économie sur la masse salarial alors qu'ils ne payaient que 8 $ brut salarial et patronal de l'heure leurs salariés.........


Même non rémunérer , le travail humain coûte trop cher et n'a aucune chance contre une machine surtout avec un prix du pétrole , donc de l'énergie ,  qui s'effondre ........