Directwind.com

Viking @ 29/02/2016 - 17h05 a dit:

Et oui mon gars! Comme quoi, au pays de l'égalitarisme, c'est pas si rose que ça. Et s'il vaut mieux être pauvre en France qu'aux US, il vaut mieux être aux US si tu es riche mais aussi et surtout si tu es dans la classe moyenne.


Il n'y a qu'une égalité de façade en France, on achète la paix sociale à coup de RSA, mais la société est tellement grippée qu'un mec qui est dans la merde n'a aucune chance d'en sortir. La moitié de la population qui a eu la chance de devenir propriétaire avant l'an 2000 exploite l'autre moitié qui n'a pas connu l'immobilier abordable. C'est ça le pseudo modèle social français, social mon cul. Rançonner les gens qui ont un peu d'argent (les gens qui en ont beaucoup sont partis depuis longtemps) pour acheter la paix avec ceux qui n'en ont pas, c'est ça le modèle social en France.

D'accord avec toi , Viking , pour y etre aller 5 ou 6 fois , le vie est plus facile et moins cher en général au USA qu'en France meme à  parité €/$ .


J'ai regarder dans les agences immobilliers , on peut avoir une maison en lotissement dans la grande banlieu d'une grande ville pour 50 000 $ ( Miami en 2013 ) , impossible en France à moins d'habiter au fin fond de la brousse en Bretagne ou ailleurs .


T'as des voitures récentes pour trois fois rien , l'essence n'est pas cher , ainsi que les autoroutes .


La bouffe n'est pas non plus execive bien que pas forcement de qualité .


Les fringues sont carrement donné , meme les marques , ou en France on trouve un 501 Levis à 20 € ?


Mais tout ces avantages , tu les perd en un claquement de doigt si tu tombes malade et que tu n'as pas ou plus t'as couverture sociale . Le système est libéral , tenu par des assurances privés dont le but est de faire des bénéfices , pas de soigner les gens , elles feront tout pour se dégager en cas d'oublie , fausse ou mauvaise déclaration de ta part lors de la souscription ou lors de la prise en charge pour ne pas te rembourser , et là , quand tu vas une fois chez le médecin au USA , tu comprend pourquoi ......


En 1987 , j'ai du consulté un dermatho à Los Angeles , au Sinai hopital  on me demandait 150 $ pour une consultation , finalement je me suis rabatu sur un médecin libéral à 100 $ ( Soit 150 Euros d'aujourd'hui .....)


Il suffit de regarder n'importe quelle série Americaine pour avoir des exemples de scénarios ou les gens sont obligé de tout vendre pour essayer de sauver un conjoint , un enfant , un parent après avoir perdu leur couverture médicales .


Les forums d'expatriés Francais au USA sont bourré d'exemple ou ils allucinent sur le prix des médicaments ou du montant des soins  ( 30 000 $ un accouchement pour 2 jours à l'hospital sans aucune complication ) , et heureusement eux , ils sont assuré .


Je n'étais pas loin de penser la meme chose que toi quand j'étais Artisan et que tout allait bien , larguer plus de 2 millions d'Euros de ta poche en charges sociales , cotisations et taxes divers en 15 ans , ca fait toujours mal au cul , mais la roue à tourner , et actuellement , avec mon problème de santé et la prise en charge dont je bénifie , je me dit qu'il faut mieux un système solidaire ( Les gens en bonne santé payent pour les malades , mon frère myopathe m'en remercie encore du haut ciel ) qu'un système d'assurance privé pure et dure calculé sur le potentiel de risque que tu représentes .


Et quel plus grande injustice que de ne pouvoir se soigner soit ou ses proches qui si on a de l'argent ?


Deuxième très gros point noir , la délinquance qu'entraine ce systeme libéral , quand on te donne rien , tu le prend .


On parle d'insécurité en France , imagineriez vous y vivre  avec 10 000 meutres par an ?

C'est le chiffre qu'on aurait si on avait le meme taux d'homicide qu'au USA ( Pour info , hors attentats , on est à moins de 800 en France dont la moitié sont commis par des gens qui se connaisent comme par exemple les crimes passionnels ... ).


Alors , oui , on achète notre paix sociale à coup de RSA et de l'accès aux soins médicaux remboursé , mais c'est ca qui nous permet d'aller le soir ce promener dans la rue à peu près n'importe ou quelque soit ton origine éthnique ( Chose que tu peux pas faire au USA )  , d'aller faire du kite ou de la planche sans etres armé ......


Et je ne parle pas aussi du prix de l'éducation de tes gosses .


Et c'est un gars qu'à pas mal bouger sont cul , travaillé dans plus de 10 pays différents autour du Monde qui te le dit :


la France , c'est un bordel sans nom mais qu'est ce qu'il fait bon y vivre  ........

BB_253 @ 29/02/2016 - 18h43 a dit:

Aux US, les gens sont encourager à "emprunter" c'est leur crédo pour faire tourner l'économie, quitte à créer des "bulles financières" de partout, ne fais pas semblant de ne pas savoir, les gamins sortent de leurs études avec 130 000 dollars à rembourser, voir plus...  

Et toi tu continues de faire dans le cliche. Des jeunes adultes US j'en connais une floppee. Pas un seul n'a meme 30k$ de dette sauf ceux en medecine ou droit.


L'univ de l'Utah (tres bonne universite sans etre dans les grandes) te sors un bachelor d'ingenierie en 32k$ sans meme compter l'assistance financiere. Tu empreintes plus car tu veux aller en univ privee ou hors de ton etat (out of state tuition), t'es simplement un idiot. Oui il y a plein d'idiots je te le concede. C'est comme mon mba a l'U of U, il m'a coute a peine 13k$ une fois tout compte ET j'ai continue de bosser plein temps. J'aurais pu etre admis dans un MBA de premier rang, ne pas bosser pendant 2 ans mais sortir avec quoi, 200k$ de dettes? Bonjour le ROI derriere. Vaut mieux etre sur de son coup.


Bref s'endette pour les etudes, meme aux US c'est avant tout un choix et oui il y a peut etre une education a faire. Etre admis quelque part de prestigieux ne veux pas forcement dire que tu dois forcement y aller (et je ne parle meme pas des liberal college of arts prives ou la on frise l'hysterie).

CHRISTOPHE ROUSSE @ 29/02/2016 - 18h58 a dit:

.


On parle d'insécurité en France , imagineriez vous y vivre  avec 10 000 meutres par an ? C'est le chiffre qu'on aurait si on avait le meme taux qu'au USA ( Pour info , hors attentats , on est à moins de 800 en France dont la moité sont commis par des gens qui se connaisent comme les crimes passionnels ... ).


Alors , oui , on achete notre paix social à coup de RSA et de soins médicaux remboursé , mais c'est ca qui nous permet d'aller le soir ce promener dans la rue à peu près n'importe ou quelque soit ton origine éthnique ( Chose que tu peux pas faire au USA )  , d'aller faire du kite ou de la planche sans etres armé ......

Heuu t'es serieux? Dans l'Utah comme dans l'Oregon je navigue avoir la voiture ouverte, les cles, portefeuille et telephone dedans. Va faire ca a Palavas


Les meurtres sont extremement localises (ghettos) et ethniques. Tu n'es ni noir ni vendeur de drogue, tes chances d'etre assasine sont quasi nulles. Ca reste plus haut mais il y a bien moinsde violence / deliquance par contre.


Utah: 2.3 meutres par 100 000 habitants

France  1.0

Belgique 1.6

Endorphin @ 29/02/2016 - 20h12 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 29/02/2016 - 18h58 a dit:

.


On parle d'insécurité en France , imagineriez vous y vivre  avec 10 000 meutres par an ? C'est le chiffre qu'on aurait si on avait le meme taux qu'au USA ( Pour info , hors attentats , on est à moins de 800 en France dont la moité sont commis par des gens qui se connaisent comme les crimes passionnels ... ).


Alors , oui , on achete notre paix social à coup de RSA et de soins médicaux remboursé , mais c'est ca qui nous permet d'aller le soir ce promener dans la rue à peu près n'importe ou quelque soit ton origine éthnique ( Chose que tu peux pas faire au USA )  , d'aller faire du kite ou de la planche sans etres armé ......

Heuu t'es serieux? Dans l'Utah comme dans l'Oregon je navigue avoir la voiture ouverte, les cles, portefeuille et telephone dedans. Va faire ca a Palavas


Les meurtres sont extremement localises (ghettos) et ethniques. Tu n'es ni noir ni vendeur de drogue, tes chances d'etre assasine sont quasi nulles. Ca reste plus haut mais il y a bien moinsde violence / deliquance par contre.


Utah: 2.3 meutres par 100 000 habitants

France  1.0

Belgique 1.6

Arrete , soit un peu sérieux , compare ce qui est comparable , tout les Etats Unis ne se résume pas à un Etat Mormon hyper religieux coincé du cul , c'est comme si je disais pour comparer :


Bretagne : 0,1 meutres/100 000 h


New York :100 meutres /100 000 h

[quote=CHRISTOPHE ROUSSE @ 29/02/2016 - 20h30]

Endorphin @ 29/02/2016 - 20h12

Heuu t'es serieux? Dans l'Utah comme dans l'Oregon je navigue avoir la voiture ouverte, les cles, portefeuille et telephone dedans. Va faire ca a Palavas ;)



Les meurtres sont extremement localises (ghettos) et ethniques. Tu n'es ni noir ni vendeur de drogue, tes chances d'etre assasine sont quasi nulles. Ca reste plus haut mais il y a bien moinsde violence / deliquance par contre.



Utah: 2.3 meutres par 100 000 habitants

France  1.0

Belgique 1.6[/quote a dit:

Arrete , soit un peu sérieux , compare ce qui est comparable , tout les USA ne se résume pas à un Etat Mormon hyper religieux coincé du cul , c'est comme si je disais :


en Bretagne : 0,1 meutres/100 000 h ....

Et "les USA" ca n veux rien dire. L'Utah, assez peu mormon d'ailleurs ces jours ci il n'y a qu'a voir la maire, lesbienne juive , c'est 200 000 km2. Ce qui se passe à Detroit ou à New Orléans on s'en bat un peu. C'est comme parler de l'Albanie à un breton

Ecoute , quand je dis que la vie est plus facile au USA hors santé et délinquance , je cite pas un Etat en particulier , je dis tout les Etats en général , et je suis pas aller dans le trou du cul des USA pour le vérifié , mais que dans des Etats ou il y a des grandes villes , New York , Miami , Los Angeles , San Francisco , Las Vegas , ect , ect .....


Donc quand tu prends les chiffres , tout comme pour le revenu , c'est des moyennes , et c'est le reflet d'une réalité .


Il me semble pas non plus que les tueries de masse de civils hors action terroriste se soit passé spécialement dans des grandes villes .


T'as mauvaise fois frisse celle d'un Martin_A quand il défend bec et ongles la SNCF en disant qu'elle est l'entreprise la plus performante du paysage économique Francais  .......

CHRISTOPHE ROUSSE @ 29/02/2016 - 20h42 a dit:

Donc quand tu prends les chiffres , tout comme pour le revenu , c'est des moyennes , et c'est le reflet d'une réalité .

Je suis d'accord mais parler des USA dans leur ensemble c'est comme prendre l'Europe dans son ensenble. Il y a 3/4 des US ou je ne voudrais absolument pas habiter! Vu les distances, ce qui se passe dans certains coins n'a que peu d'interet. Un mec de Portland n'a pas grand chose a voir avec un gars du kentucky si ce n'est le langage. Les lois  a tous les niveaux varient enormement d'un etat a l'autre!


Sinon Salt Lake c'est une agglo de 1.2 millions d' habitants, 2.3 millions si tu inclus Provo et Ogden (c'est completement joint de nos jours).. Ce n'est pas non plus le trou du cul du monde.  Ca serait la 2eme ou 3eme agglomeration de France

Endorphin @ 29/02/2016 - 19h57 a dit:

BB_253 @ 29/02/2016 - 18h43 a dit:

Aux US, les gens sont encourager à "emprunter" c'est leur crédo pour faire tourner l'économie, quitte à créer des "bulles financières" de partout, ne fais pas semblant de ne pas savoir, les gamins sortent de leurs études avec 130 000 dollars à rembourser, voir plus...  

Et toi tu continues de faire dans le cliche. Des jeunes adultes US j'en connais une floppee. Pas un seul n'a meme 30k$ de dette sauf ceux en medecine ou droit.


L'univ de l'Utah (tres bonne universite sans etre dans les grandes) te sors un bachelor d'ingenierie en 32k$ sans meme compter l'assistance financiere. Tu empreintes plus car tu veux aller en univ privee ou hors de ton etat (out of state tuition), t'es simplement un idiot. Oui il y a plein d'idiots je te le concede. C'est comme mon mba a l'U of U, il m'a coute a peine 13k$ une fois tout compte ET j'ai continue de bosser plein temps. J'aurais pu etre admis dans un MBA de premier rang, ne pas bosser pendant 2 ans mais sortir avec quoi, 200k$ de dettes? Bonjour le ROI derriere. Vaut mieux etre sur de son coup.


Bref s'endette pour les etudes, meme aux US c'est avant tout un choix et oui il y a peut etre une education a faire. Etre admis quelque part de prestigieux ne veux pas forcement dire que tu dois forcement y aller (et je ne parle meme pas des liberal college of arts prives ou la on frise l'hysterie).

???????????? mais vous en avez pas ras la casquette toi, et Viking de sortir des trucs plus gros les uns que les autres sans aucun complexe?... (content de savoir que tu as fais tes études aux US, à l'U of U. moi j'ai fais les miennes à Manhattan, dans le non moins connu institut de technologie... et j'ai aussi vécu là-bas, tout comme toi... faut arrêter de prendre les gens que pour des benêts parce qu'ils ne sont pas "ultra-libéraux" comme le veut la "mode actuelle"... (médias, politiques et autres attardés du bulbe, dsl, pour le bulbe, c'est plus fort que moi, quand je vois le niveau de réflexion qui frise le "zéro" de nos politiques, et autres fantoches "pseudos-experts" en ceci, ou cela...).

Bref, ce n'est pas à moi que tu (vous, si j’inclus Viking) apprendre ce que l'on peut gagner aux US (j'ai gagné dans la finance de quoi avoir payer mes différentes baraques à 30 piges, je n'ai aucun soucis pour mes caisses, etc. oui la finance ça paye, et plus que 300 000 boules; Mais, ce n'est pas le salaire moyen d'un pays... C'est comme si vous utilisiez les salaires des footballers pour déterminer le niveau de vie en France ou ailleurs, c'est stupide...).


Pour le reste sur les prêts étudiants et tes assertions non sourcées, voilà les faits:


- http://www.kpmg.com/FR/fr/IssuesAndInsights/Decryptages/Pages/Dette-etudiante-americaine-une-nouvelle-bulle.aspx

"Les prêts étudiants représentent aujourd’hui 7% du PIB des Etats-Unis, autant que les crédits subprime à la veille de l’éclatement de la bulle immobilière en 2008."

(et ne me dis pas que kpmg sont des communistes, ou autres anti-mondialistes... bref des "gens dont on ne peut pas prendre en compte l'opinion" selon certains... sans rire... (et non, je ne le suis pas non plus, mais "réfléchir par moi-même, et voir les choses en face, telles qu'elles sont, oui, ça j'adhère... se voiler la face est absurde...).


- http://www.monde-diplomatique.fr/2012/09/NEWFIELD/48135


- http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/04/26/l-irresistible-escalade-de-la-dette-etudiante-aux-etats-unis_4622961_3234.html

"Endettement pharaonique

Aux Etats-Unis, près des trois quarts des diplômés, de tous âges, ont ainsi un fil à la patte. Fin 2014, le montant total de la dette étudiante s’élevait à 1 160 milliards de dollars (1 069 milliards...)"

(article de 2015... le Monde, ok, de centre gauche, mais pas non plus coco...)


- http://www.marianne.net/Etats-Unis-apres-les-subprimes-une-crise-de-la-dette-etudiante_a242894.html

"Selon une récente note de la Banque de France, 40 millions d’Américains ont un prêt étudiant s'élevant en moyenne à 30 000 dollars. Début 2014, l’encours total de ces prêts atteindrait 1 100 milliards de dollars."


- http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/02/18/les-dettes-des-etudiants-inquietent-les-etats-unis_4578459_3234.html

"La bulle de la dette étudiante prend des proportions de plus en plus inquiétantes aux États-Unis. Selon les statistiques publiées, mardi 17 février, par la Réserve fédérale de New York, le total des prêts s’élève au 31 décembre 2014 à 1 160 milliards de dollars, soit plus que la dette totale des cartes de crédit américaines."


Et il existe des tonnes d'articles encore plus pointus détaillant le sujet, c'est l'une des prochaines "grande crise" à venir aux US (avec l'automobile), mais continuez à garder vos œillères, ça n'a jamais empêcher la terre d'être ronde au lieu de carré, comme certains le prétendaient à l'époque    

Meme si tu prend l'Europe pour comparer , les chiffres , eux , ne le sont toujours pas , tu as beaucoup moins de chance de mourrir assasiné qu'au USA .

BB_253 @ 29/02/2016 - 21h16 a dit:

???????????? mais vous en avez pas ras la casquette toi, et Viking de sortir des trucs plus gros les uns que les autres sans aucun complexe?... (content de savoir que tu as fais tes études aux US, à l'U of U. moi j'ai fais les miennes à Manhattan, dans le non moins connu institut de technologie... et j'ai aussi vécu là-bas, tout comme toi... faut arrêter de prendre les gens que pour des benêts parce qu'ils ne sont pas "ultra-libéraux" comme le veut la "mode actuelle"... (médias, politiques et autres attardés du bulbe, dsl, pour le bulbe, c'est plus fort que moi, quand je vois le niveau de réflexion qui frise le "zéro" de nos politiques, et autres fantoches "pseudos-experts" en ceci, ou cela...).

Bref, ce n'est pas à moi que tu (vous, si j’inclus Viking) apprendre ce que l'on peut gagner aux US (j'ai gagné dans la finance de quoi avoir payer mes différentes baraques à 30 piges, je n'ai aucun soucis pour mes caisses, etc. oui la finance ça paye, et plus que 300 000 boules; :

Non mais on le sait que t'as deja fait tout ca et que t'etais dans la finance a Manhattan (mais si tu ne nous avait pas dis avoir fait le NYIT mais justement tu m'excuses tu es bien plus deconnecte de l'americain moyen que je ne le suis bossant dans l'industrie avec des gens normaux et des salaires normaux pour s'acheter des barraques normales.


Et sinon oui il y a un enorme probleme de couts de scolarite mais il y a avant tout un probleme d'education de l'etudiant comme je l'expliquait plus haut. C'est pas parce que t'es acccepte a Havard ou Stanford que tu dois forcement y aller...


PS je ne suis pas du tout ultra liberal. Je ne vais pas voter Bernie mais les inegalites actuelles sont a mon avis une tres mauvaise tendance, Je pense que le modele sante  aux US doit etre reconstruit sur un modele europeen et j'ai d'autre pitreries dans mon sac qui font de moi un quasi communiste aux US

Et moi , est ce que je vous ai déja parlé de ma belle soeur ?








Non ? Ben tant pis , vous serez pas sur la photo alors  ......

Oh my Gosh! les bienfaits de l'UE sont encore flagrant dans les résultats des élections qui viennent de se tenir en Irlande    

http://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/elections-en-irlande-les-trois-lecons-pour-l-europe-554397.html

(bizarrement pas un mot sur nos ondes... alors qu'on nous bassine avec celles des US dont on se contre-fou un peu, à moins qu'ils ne fassent parti de la zone euro?   )

Mais comme dirait Bernie:

http://pbs.twimg.com/media/CWyoCsnWcAEwmrY.jpg

Endorphin @ 29/02/2016 - 19h57 a dit:

BB_253 @ 29/02/2016 - 18h43 a dit:

Aux US, les gens sont encourager à "emprunter" c'est leur crédo pour faire tourner l'économie, quitte à créer des "bulles financières" de partout, ne fais pas semblant de ne pas savoir, les gamins sortent de leurs études avec 130 000 dollars à rembourser, voir plus...  

Et toi tu continues de faire dans le cliche. Des jeunes adultes US j'en connais une floppee. Pas un seul n'a meme 30k$ de dette sauf ceux en medecine ou droit.


L'univ de l'Utah (tres bonne universite sans etre dans les grandes) te sors un bachelor d'ingenierie en 32k$ sans meme compter l'assistance financiere. Tu empreintes plus car tu veux aller en univ privee ou hors de ton etat (out of state tuition), t'es simplement un idiot. Oui il y a plein d'idiots je te le concede. C'est comme mon mba a l'U of U, il m'a coute a peine 13k$ une fois tout compte ET j'ai continue de bosser plein temps. J'aurais pu etre admis dans un MBA de premier rang, ne pas bosser pendant 2 ans mais sortir avec quoi, 200k$ de dettes? Bonjour le ROI derriere. Vaut mieux etre sur de son coup.


Bref s'endette pour les etudes, meme aux US c'est avant tout un choix et oui il y a peut etre une education a faire. Etre admis quelque part de prestigieux ne veux pas forcement dire que tu dois forcement y aller (et je ne parle meme pas des liberal college of arts prives ou la on frise l'hysterie).

Je confirme et j'ajoute : c'est déjà comme ça en France. Tu vois des familles modestes s'endetter comme des malades pour payer des écoles de commerde à leurs chiares. Au bout du compte, les chiares ils arrivent chefs de rayon à Carouf parce qu'ils n'ont pas de réseau. Avec un bon BTS en alternance, une licence pro en plus et un IAE en finish (tout gratuit) et des couilles en plus, ils auraient déjà leur hypermarché.


Bon, pas un hyper, d'accord. Mais au moins, un super.....bon une supérette à 23 ans... bon non, mais au moins, ils seraient mieux qu'à commencer avec un crédit à rembourser jusqu'à 38 ans. 38 ans, c'est bien l'âge ou il faut payer les études des enfants en école de commerde ?


Magnifique recyclage !

On ne dit plus école de commerce mais école de management  

Viking @ 09/03/2016 - 21h31 a dit:

On ne dit plus école de commerce mais école de management  

J'ai JAMAIS dit école de commerce ! Lis bien !


La vraie école de commerce c'est de travailler pour un manouche sur les marchés ou être apprenti chez un boucher-traiteur.


Eventuellement, supporter le management de Jenna pendant 3 semaines sans se suicider.