Martin_A @ 09/04/2016 - 18h58 a dit:
BB_253 @ 09/04/2016 - 14h15 a dit:
Martin, tu vis dans un monde de bisounours mon grand (rien de méchant hein). A ton avis, qu'est-ce qui fait gagner des sous aux banques?... (je t'aide, non à l'origine ce n'est pas la financiarisation...)
Quand à ta dernière phrase elle révèle la méconnaissance que tu as de l'économie (là aussi rien e perso, je ne cherche pas à être méchant tkt). Donc, a ton avis (bis), comment fonctionne l'économie de marché? (non ce n'est pas non plus la financiarisation...). = Comment fonctionne les boîtes? (de service, de fabrication et de transformation)?... je t'aide, l'offre/la demande... dans un système "fini" où la demande n'aurait pas les moyens d'aboutir (pas de salaires, ou trop limités), à ton avis, ton système il lui arrive quoi?...
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20150206trib0197eaef5/200-000-milliards-de-dollars-la-dette-mondiale-en-2014.html
" La dette pesait 286% du PIB mondial en 2014, contre 269% en 2007, d'après une étude de McKinsey Global Institute.
Gouvernements, ménages, entreprises et institutions financières : dans le monde, la dette se creuse. Sa croissance est même bien plus rapide que la croissance depuis la crise financière. En volume, l'endettement a ainsi progressé de 57.000 milliards de dollars entre 2007 et 2014 pour frôler les 200.000 milliards de dollars, selon une étude de McKinsey Global Institute (MGI) publiée jeudi 5 février."
Je vois pas en quoi ce que tu dis, que je comprends et que j'approuve, est contradictoire avec ce que je dis ?
S'endetter si c'est maitrisé, comme le font les ménages ou les entreprises pour investir, je trouve ça bien. Sauf que les hommes politiques sont incapables de maitriser les dépenses de l'état.
Tu disais qu'il ne fallait pas prêter aux "gens n'ayant pas les moyens de rembourser", j'ai essayé de te montrer, que c'est un vœux pieux, car l'ensemble des acteurs du capitalisme actuel, est basé sur la consommation toujours plus importante des consommateurs (= il sont la demande), si tu stop leur "consommation", tu stop la demande, l'économie s'écroule... cqfd. Et je t'ai mis les montants des dettes mondiales, qui comme tu le vois ne font que progresser de façon dantesque, partout à travers le monde, dans le publique et surtout dans le privé... En fait, tu as le sentiment que les salaires seuls, parviendraient à maintenir le monde que tu connais, mais c'est faux. Sans les dettes des ménages, etc. il n'y aurait quasi plus rien... la bulle s'écroulerait
(en gros, tout est basé sur "un mirage de fonctionnement" / "c'est une chimère si tu préfères"... soutenu par toutes les parties prenantes, sauf bien sûr ceux qui se retrouvent du jour au lendemain sur la paille, dés lors qu'on leur demande de rembourser (cf. subprimes).Martin_A @ 09/04/2016 - 18h58 a dit:
SI tu t"y connais si bien, réponds donc à une question : pourquoi les états empruntent ils à taux variables et pas à taux fixe ? J'avoue, je l'ignore et je ne le comprends pas...
D'abord les états n'empruntent pas "que" à taux variable, bien au contraire... Ensuite, c'est normal qu'ils évoluent (je suppose que tu penses aux taux "négatifs" que l'on voit actuellement?), C'est en fait du aux banques centrales. En l'occurrence la BCE (mais pas que, déjà 5 autres aussi) a mis en place des taux négatifs sur l'argent qui lui est placée, afin, pense-t-elle de contrer la "déflation" = contrer la chute des prix d'une part, et surtout inciter les banques à se prêter entre elles, à prêter aux pme, etc. ET, obliger les banques à investir dans des obligations d'états qui seraient "un peu moins dans le négatif" (pas leur dette hein, le taux). Qu'est-ce que cela révèle? Que les investisseurs préfèrent "perdre de l'argent en prêtant aux états", plutôt que de le mettre dans l’économie réelle des pme etc... c'est te dire la confiance qu’ils ont dans le système
En période de déflation comme nous connaissons, ils prient/font tout, pour retrouver de l'inflation... problème? ça ne marche pas "que comme ça", et même l'Allemagne en aimerait, alors qu'elle hait l'inflation théoriquement
(la déflation, c'est la mort 
)Pour ce qui est de leur augmentation, comme il y a eu après la crise des subprimes, c'est tout simplement que les investisseurs, pour emprunter aux dits états (= détenir de leur dette), demandent un taux plus élevé de rendement, tenant compte du risque de non remboursement.
