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Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 04 mai 2016, 08:19
par Endorphin
BB_253 @ 04/05/2016 - 06h39 a dit:
mais lol, dis moi pourquoi il existe d'autres places financières dans le monde déjà? "pour faire bien"?... "pour meubler"?...
Tu ignores mon point sur les dividendes. Tu fais bien
Sinon wall street bah c'est juste 50% de la capitalisation mondiale. Tu m'excuses de leur donner de l'importance.
C'est accessoirement une place ou les societe doivent montrer plus/etre plus transparentes que sur une place comme celle de Paris pour etre liste sans parler d'un pays emergent. C'est une place ou les gens savent que le gouvernement ne va pas te niquer (j'ai une valeur francaise depuis les US, disons Orange pour un exemple reel, la France prends automatiquement 25% des dividendes meme si le produit final est supposemment defiscalise), je ne parle meme pas de confiscation pure et simple dans certains pays ou de taxes alleatoires... Bref parmi les requins de la finance mondiale, WS reste un lieu "sur" ou on sait a quoi s'attendre.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 04 mai 2016, 13:20
par BB_253
Endorphin @ 04/05/2016 - 08h19 a dit:
BB_253 @ 04/05/2016 - 06h39 a dit:
mais lol, dis moi pourquoi il existe d'autres places financières dans le monde déjà? "pour faire bien"?... "pour meubler"?...
Tu ignores mon point sur les dividendes. Tu fais bien
Je n'ignore rien du tout, mais c'est le bébaba, quand un "y perd", un autre nécessairement "y gagne", bref...
Ce qui est important, et tu l'ignores toi aussi volontairement, ce sont quand même ces graphes qui révèlent les tendances du marché sur le LT que tu le veuilles ou non hein
Pis concernant les dividendes, c'est bien parce qu'il n'y a pas eu de reset en 2007/8 hein,... merci le gouvernement US communiste sur ce coup là
(le "vrrai socialisme à l'état pur" au pays de la droite^^ xd). Parce que ça aurait été moi, faillites point barre...
Endorphin @ 04/05/2016 - 08h19 a dit:
Sinon wall street bah c'est juste 50% de la capitalisation mondiale. Tu m'excuses de leur donner de l'importance.
C'est accessoirement une place ou les societe doivent montrer plus/etre plus transparentes que sur une place comme celle de Paris pour etre liste sans parler d'un pays emergent. C'est une place ou les gens savent que le gouvernement ne va pas te niquer (j'ai une valeur francaise depuis les US, disons Orange pour un exemple reel, la France prends automatiquement 25% des dividendes meme si le produit final est supposemment defiscalise), je ne parle meme pas de confiscation pure et simple dans certains pays ou de taxes alleatoires... Bref parmi les requins de la finance mondiale, WS reste un lieu "sur" ou on sait a quoi s'attendre.
Oui enfin, on peut parler des accords des US avec les paradis fiscaux hein... (le plus gros au monde actuellement, "étant le delaware" en plein au milieu des US
etc. etc.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 05 mai 2016, 10:45
par Endorphin
BB_253 @ 04/05/2016 - 13h20 a dit:
Oui enfin, on peut parler des accords des US avec les paradis fiscaux hein... (le plus gros au monde actuellement, "étant le delaware" en plein au milieu des US etc. etc.
Bon c'est un peu hors sujet comme reponse mais oui le Delaware est un probleme on est d'accord.
Maintenant comment definis tu "le plus gros"? En terme de compagnies enregistrees? Tu realises qu'enregistrer ta boite au Delaware c'est quasi standard aux US ? 50% des boites y sont incorporees. Mon employeur est incorpore au Delaware et on n'a rien a planque. C'est juste que c'est quasi gratuit, c'est tres flexible en terme de structures imposees et en terme de declaration des directeurs, les lois sont faborables aux entreprises et c'est c'est la qu'il y a le plus de jurisprudence car la moitie des boites US y sont incorpores .. Bref c'est un paradis pour limiter les frais associes a la gestion d'une boite et limiter les risques legaux mais fiscalement tu va payer tes taxes tout pareil (de l'etat ou t'exerce de toute facon) sauf dans pour certains revenus genre royalties et autre (et juste ca c'est abuser on est d'accord!). Alors certe le possible anonymat va attirer aussi tous les tricheurs de tout bord mais tu ne peux pas dire que toutes les boites sont frauduleuses.
Par contre oui un gros menage est a faire et le public y gagnerai.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 05 mai 2016, 18:12
par BB_253
Endorphin @ 05/05/2016 - 10h45 a dit:
BB_253 @ 04/05/2016 - 13h20 a dit:
Oui enfin, on peut parler des accords des US avec les paradis fiscaux hein... (le plus gros au monde actuellement, "étant le delaware" en plein au milieu des US etc. etc.
Bon c'est un peu hors sujet comme reponse mais oui le Delaware est un probleme on est d'accord.
Maintenant comment definis tu "le plus gros"? En terme de compagnies enregistrees? Tu realises qu'enregistrer ta boite au Delaware c'est quasi standard aux US ? 50% des boites y sont incorporees. Mon employeur est incorpore au Delaware et on n'a rien a planque. C'est juste que c'est quasi gratuit, c'est tres flexible en terme de structures imposees et en terme de declaration des directeurs, les lois sont faborables aux entreprises et c'est c'est la qu'il y a le plus de jurisprudence car la moitie des boites US y sont incorpores .. Bref c'est un paradis pour limiter les frais associes a la gestion d'une boite et limiter les risques legaux mais fiscalement tu va payer tes taxes tout pareil (de l'etat ou t'exerce de toute facon) sauf dans pour certains revenus genre royalties et autre (et juste ca c'est abuser on est d'accord!). Alors certe le possible anonymat va attirer aussi tous les tricheurs de tout bord mais tu ne peux pas dire que toutes les boites sont frauduleuses.
Par contre oui un gros menage est a faire et le public y gagnerai.
mais lol revoilà Endorphin le Bisounours
Allé, je te laisse lire:
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/le-top-10-des-paradis-fiscaux_1332595.html"Du fait de cette culture du secret, le pays représente pour 22% de l'économie offshore mondiale."
à lui seul le 1/4 de l'évasion fiscale mondiale... c'est pas assez?...
http://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/021891005093-le-delaware-paradis-fiscal-made-in-usa-1218640.php"
Plus de sociétés que d’habitants
C’est que par les temps qui courent, le Delaware n’a pas grand intérêt à faire parler de lui : à mi-chemin entre New York et Washington, il s’agit d’un Etat qui a fait de l’évasion fiscale et de l’opacité son principal fonds de commerce. Fait incroyable, il compte désormais plus de sociétés (1,2 million) que d’habitants (950.000). La moitié des entreprises américaines cotées y sont enregistrées. On y retrouve deux tiers des 500 plus grands groupes du pays (Fortune 500) et des milliers de micro-sociétés ne comptant souvent aucun salarié.
La popularité du Delaware ne cesse de croître : quelque 180.000 entreprises l’ont rejoint l’an dernier (soit presque 500 par jour !), un record historique. « C’est l’un des plus grands paradis fiscaux du monde », résume John Kowalko, un élu local qui s’est mis à dos tous ses collègues à force de vouloir « nettoyer » la région. « Le gouvernement local assume d’ailleurs totalement cet état de fait, ajoute-t-il. l y a quelques années, il avait affiché : “Mieux que les îles Caïmans !” sur son site Internet. »"tu veux d'autres liens? y'en a des tonnes, je m'en tamponne des arguments bateaux/bidon sur ta boîte... je ne suis pas un bisounours, ni ton boss, c'est tout
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 10 mai 2016, 08:52
par BB_253
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 16 mai 2016, 12:31
par thejoker
https://lejournal.cnrs.fr/articles/leconomie-malade-de-ses-modeles?utm_content=buffer780fe"
Aussi paradoxal que cela puisse paraître, la quasi-totalité des modèles omet la monnaie.
es banques et la monnaie ne sont-elles pas des intermédiaires financiers ?
G. G. : Si, mais les banques ne sont pas des relais passifs, elles frappent monnaie tous les jours. La Banque d’Angleterre, dont le chief economist, Andrew Haldane – un homme courageux –, rappelle régulièrement que les banques ne sont pas que des intermédiaires financiers : elles créent de la monnaie ex nihilo, légalement, en permanence.
Bien entendu, toutes ces aberrations sont toujours présentées sous le prétexte de la simplification, renvoyant à plus tard la tâche d’attaquer les « choses sérieuses ». En réalité, ces simplifications emportent avec elle des décisions de modélisation et in fine des options politiques fortes. Par exemple, le fait de faire « comme si » les banques ne créaient pas de monnaie permet d’entretenir la fiction selon laquelle la planche à billets est toujours et partout inflationniste. Si c’était le cas, il conviendrait de fermer toutes les banques demain matin.
En quoi cette simplification est-elle selon vous porteuse de manipulation politique ?
G. G. : Parce qu'elle entretient l’idée fausse selon laquelle la création monétaire est ipso facto inflationniste. Elle permet de retirer le pouvoir de battre monnaie des mains du souverain politique au motif qu’il en usera forcément à des fins électoralistes et aux dépens de la stabilité des prix; installant l’idée que la Banque centrale doit absolument être indépendante. En Colombie, par exemple, la Banque centrale de Bogota défend aujourd’hui jalousement son indépendance, éventuellement aux dépens d’un certain nombre d’investissements que le gouvernement colombien souhaite financer.
Autre approximation des modèles néoclassiques, probablement la plus étonnante, ils reposent presque tous sur l’hypothèse des « anticipations rationnelles ». Cette hypothèse signifie que, compte tenu de l’information dont ils disposent, les ménages et les entreprises sont supposés anticiper parfaitement le déroulement de l’économie jusqu’à la fin des temps. Ne riez pas, c’est vrai !"
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 16 mai 2016, 21:12
par Martin_A
En train de lire l'économie du bien commun de Jean Tirolle.
Beaucoup de choses intéressantes...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 28 mai 2016, 09:22
par thejoker
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 28 mai 2016, 09:28
par CHRISTOPHE ROUSSE
Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir
(Jean de LA FONTAINE, Fab. VII, 1)
Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés :
On n'en voyait point d'occupés
A chercher le soutien d'une mourante vie ;
Nul mets n'excitait leur envie ;
Ni Loups ni Renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie.
Les Tourterelles se fuyaient :
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune ;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux,
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements :
Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense :
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le Berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut ; mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi :
Car on doit souhaiter selon toute justice
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le Renard, vous êtes trop bon Roi ;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse ;
Eh bien, manger moutons, canaille, sotte espèce,
Est-ce un péché ? Non, non. Vous leur fîtes Seigneur
En les croquant beaucoup d'honneur.
Et quant au Berger l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.
Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances,
Les moins pardonnables offenses.
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
— Les Animaux malades de la Peste
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 28 mai 2016, 12:47
par CHRISTOPHE ROUSSE
Que l'homme était heureux sous le règne de Saturne, avant
que la terre fût ouverte en longues routes !
Le pin n'avait point encore bravé l'onde azurée,
ni livré une voile déployée au souffle des vents.
Dans ses courses vagabondes, cherchant la richesse sur des plages inconnues,
le nautonier n'avait point encore fait gémir ses vaisseaux sous le poids des marchandises étrangères.
Dans cet âge heureux, le robuste taureau ne portait point le joug ;
le coursier ne mordait point le frein d'une bouche domptée ;
les maisons étaient sans porte ; une pierre fixée dans les champs
ne marquait point la limite certaine des héritages ;
les chênes eux-mêmes donnaient du miel ;
les brebis venaient offrir leurs mamelles pleines de lait aux bergers sans inquiétude.
On ne connaissait ni la colère, ni les armées, ni la guerre ;
l'art funeste d'un cruel forgeron n'avait pas inventé le glaive
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 28 mai 2016, 13:35
par CHRISTOPHE ROUSSE
L'Homme n'a pas eu besoin de l'invention du glaive pour commencer à d'entretuer joyeusement ......
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 31 mai 2016, 23:36
par La hyène
J'ai Avalé Une Mouche Video:
Paroles de J'ai Avalé Une Mouche
Et 1, et 2 et 1,2, 3, 4
J'ai avalé une mouche
En roulant sur mon vélo
Je chantais cette chanson
Je n'connais rien de plus beau J'ai attrapé l'amour
En te regardant le dos
Je chantais cette chanson
Dont je n'connais pas les mots Oh oh oh oh
I love you so
Oh oh oh oh
I need you so
(bis) J'ai avalé une mouche
En roulant sur mon vélo
Elle est restée coincée
J'ai failli tomber dans l'eau
J'ai failli m'étouffer
Tu m'as tapé dans le dos
Je chantais cette chanson
Dont je n'comprends pas les mots Oh oh oh oh
I love you so
Oh oh oh oh
I need you so
(bis) J'avale toujours des mouches
Quand je roule sur mon vélo
Je roule la bouche ouverte
Je dois être un peu idiot
J'ai attrapé ta main
J'la lâcherai pas de si tôt
Je chante cette chanson
J'n'connais rien de plus beau
Oh oh oh oh
I love you so
Oh oh oh oh
I need you so (4x)
Oh oh oh oh
Oh oh oh oh
I need you so
(4x) oh oh oh oooh
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 02 juin 2016, 00:21
par funlolo
CHRISTOPHE ROUSSE @ 28/05/2016 - 09h28 a dit:
Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir
(Jean de LA FONTAINE, Fab. VII, 1)
Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés :
On n'en voyait point d'occupés
A chercher le soutien d'une mourante vie ;
Nul mets n'excitait leur envie ;
Ni Loups ni Renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie.
Les Tourterelles se fuyaient :
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune ;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux,
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements :
Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense :
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le Berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut ; mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi :
Car on doit souhaiter selon toute justice
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le Renard, vous êtes trop bon Roi ;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse ;
Eh bien, manger moutons, canaille, sotte espèce,
Est-ce un péché ? Non, non. Vous leur fîtes Seigneur
En les croquant beaucoup d'honneur.
Et quant au Berger l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.
Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances,
Les moins pardonnables offenses.
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
— Les Animaux malades de la Peste
on dirait du sardou
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 02 juin 2016, 13:51
par CHRISTOPHE ROUSSE
Emission très interessante , mais qui dure 3 h , pour ceux qu'il veulent savoir pourquoi ca se barre en couille allez directement à 1h13 , et vous verrez que le gars dit exactement ce que je dis depuis toujours , le problème , c'est les vieux .......
http://pluzz.francetv.fr/videos/l_angle_eco.html
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 02 juin 2016, 14:00
par Viking
Moi qui croyait que le problème c'était les Juifs, les Francs Maçons, les Anglais et les Hommes Poulpes; si en plus les vieux s'y mettent