Martin_A @ 19/11/2016 - 11h25 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 19/11/2016 - 11h16 a dit:
Martin_A @ 19/11/2016 - 11h02 a dit:
La france en 1970 avait zéro déficit mais à la fin des trente glorieuses on n'a pas su réajuster notre niveau de vie à la croissance, plus faible...
Résultat 40 ans plus tard on engraisse les banquiers avec la totalité de l'impôt sur le revenu qui paye les intérêts de la dette, mais n'inversons pas les responsabilités : ce sont nos politiques qui nous ont mis dans cette situation, pas les banquiers...
Non , la France en 1970 marchait déjà à crédit ( A ton avis , comment on a financé la reconstruction ? ), la différence c'est qu'elle empruntait directement à la banque de France sans interet et oubliait souvent de lui rembourser , ce qui créait une inflation à 2 chiffres .....
Mais ont avait deux fois moins de fonctionnaires, on partait à la retraite plus tard, on travaillait plus... Faut savoir ce q'on veut dans la vie 
Martin, Martin, Martin... j'étais passé a côté de ta saillie sur l'état de la france et les raisons selon toi... lol
Puisque tu sembles si obsédés que ça par la dette et le nombre de fonctionnaires (comme si ceux-ci étaient la cause de la dette... et non je ne suis pas fonctionnaire, mais faut arrêter avec les discours type ifrap, qui sont totalement a côté de la plaque, et ne se tiennent que pour des raisons politiques et de lobbying...).
Les faits:
1/- Christophe a entièrement raison pour la "soutenabilité des intérêts de la dette Française"... que tu le veuilles ou non, la loi de 1973, qui définie que l'état ne pourra plus emprunter à la banque de France, est l'alpha et l'oméga du merdier de la soutenabilité... (pour mémo, cette loi, c'est Giscard, pompidou et rothschild qui la créée et la mettent en place... chercher l'erreur...).
Qu'est-ce que cela a déclenché comme cercle vicieux?... chaque année, depuis que l'on doit emprunter aux banques privées avec des taux qui augmentent, on doit emprunter pour rembourser l'écart dû aux taux justement... = Depuis 1973 l'état doit emprunter aux banques commerciales avec des taux qu'il ne maîtrise pas... Avant cela , les intérêts ne coutaient rien car c'était la banque de france qui prêtait directement à l état à 0%.
=> Si , cette opération se produisait aujourd’hui on ne dépenserait pas 50 milliards par en an pour nos intérêts sur les dettes... cqfd...
Pour payer , ces intérêts on emprunte à nouveau, et si les taux montent ont payent plus... cqfd
La croissance des années 70 à 80 permettait de payer les intérêts d emprunts...
= Je te suggère de chercher l'erreur?.... et de définir qui blâmer?...
2/- Quand à ta description "idyllique de la France et de l'économie à cette époque, tu as relu tes cours d’histoire économique? t'es sûr?...
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_de_la_France#L.27entre-deux-crises_:_1973-2008(cf. 1973-2008)
https://www.herodote.net/Histoire_de_la_Crise_europeenne-synthese-1766.php(cf. tout...)
3/- Quand à ton sacro-saint point sur les fonctionnaires en France, alors parlons en puisque tu y tiens... Tu sais qui sont la majorité des fonctionnaires en France?... je te laisse imaginer un pays sans éducation, sans hôpitaux, etc. Là où je serais d'accord c'est si l'on réduisait drastiquement ceux dans l'armée (l'un des plus gris poste en dépense et nombre, ne l'oublies pas...) Mais personne ne veut bizarrement... ni à droite, ni à gauche, ni l'ifrap, etc... étonnant non?... de choisir de protéger ce secteur?... qui rapporte un max à certains groupes Fr... bref.).
De même sur la fonction territoriale, mais quid de la décentralisation? Toi qui te plaint du trop grand interventionnisme de l'état à longueur de poste... faudrait voir à être cohérent avec la décentralisation et ses conséquences...);
Mais, avant tout et surtout... quand est-il "pour de vrai au niveau Européen"?... à ton avis?...
->
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2016/03/17/29006-20160317ARTFIG00235-la-france-est-elle-un-pays-de-fonctionnaires.phpEn 2011, la france c'est 5,M de fonctionnaires et l'Allemagne 4,9M... whaou quel écart...
Mais surtout:
"La France serait-elle donc un pays de fonctionnaires? Pas tout à fait. Car si elle en compte le plus grand nombre, elle est loin derrière certains pays européens lorsque l'on considère le nombre d'agents publics pour 1000 habitants. Avec 80 fonctionnaires pour 1000 habitants, elle se situe au même niveau que la Belgique, loin derrière le Danemark, qui domine le classement avec plus de 145 agents pour 1000 habitants. On constate d'ailleurs la surreprésentation des fonctionnaires dans la population des pays nordiques, la Finlande (129,40 agents) et la Suède (123,60) complétant le trio de tête."
Et attend:
"La fonction publique, premier employeur en Europe"
"Pour mieux comprendre la passion des débats autour de la fonction publique, il faut en mesurer le poids en termes d'emploi. Elle reste en effet le premier employeur européen, la médiane européenne se situant en 2013 à près d'un quart de l'emploi total. À nouveau, les pays nordiques figurent en tête, la fonction publique danoise dépassant le tiers de l'emploi total! Surprise, la France fait partie des bons élèves, avec «seulement» 19,8%, dépassée uniquement par l'Italie et l'Espagne."
"L'Europe réticente à réduire sa fonction publique"
A ton avis? pourquoi?...
Bref t'es toujours aussi "politisé", et prompt à sortir des "on vous dit que" (en répétant la diatribe du medef, etc); Mais quand on aborde le "fond"... personne ne veut... étrange non?...
