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Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe... Mais bon de toute façon c'était couru d'avance supprimer des fonctionnaires c'est tendance, on prendra des entreprises privées pour faire le boulot, et les gens seront content.

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

Pour moi clairement si, mais de toute façon l'EN n'arrive pas à recruter, le métier n'est pas assez attractif, chaque année les concours sont déficitaires dans les matières scientifiques en tout cas...


Pour le reste, y a trop de choses à dire, et ça ne servirait à rien, donc bon...  

stef38 @ 21/11/2016 - 19h02 a dit:

Pour moi clairement si, mais de toute façon l'EN n'arrive pas à recruter, le métier n'est pas assez attractif, chaque année les concours sont déficitaires dans les matières scientifiques en tout cas...


Pour le reste, y a trop de choses à dire, et ça ne servirait à rien, donc bon...  

Dans ce cas la entre 1990 et 2002 on aurait du connaitre une explosion du niveau des élèves, le ratio prof/élève a augmenté de près de 15%...


Je suis pas sur que ça ai été le cas... ...si ?

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!

thejoker @ 21/11/2016 - 19h22 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!

Pour que les salaires repartent à la hausse il faut que le chômage baisse

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h19 a dit:

Et retour de l'inflation mais sans augmentation des salaires ?

En indexant les salaires sur l'inflation , c'était comme ca jusqu'en 81 , c'est les socialos qui l'ont suprimer .....

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

ding dong... quelle grosse différence avec la France sur l'approche de l'éducation de ces pays?... la France est un des pays qui investi le moins dans son éducation nationale // enfants/étudiants... nous sommes à la traine en dépenses dans ce secteur par rapport à l'UE (et le monde développé), d'où le classement PISA?...    

Martin_A @ 21/11/2016 - 19h32 a dit:

thejoker @ 21/11/2016 - 19h22 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!

Pour que les salaires repartent à la hausse il faut que le chômage baisse

Hey grand génie, pour que le chômage baisse t'as l'impression qu'il faut que les entreprises augmentent le temps de travail des salariés en place?.................................. et que l'on facilite les licenciements?........................ dis moi t'es un génie toi  

Et surtout, pour que le chômage baisse, faut ajuster la masse salariale comme l'annonce Fillon?.............. t'as la sensation que ça va relancer la croissance?............................ mais sans rire, tu comprends l'économie?   (hors dogmes)

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h10 a dit:

BB_253 @ 21/11/2016 - 10h46 a dit:

Tu ne réponds pas à la question:

500 000 fonctionnaires de moins va-t-il résoudre la dette Française?????? (Réponds: Oui/Non? tu vas y arriver?... )

Non mais c'est 1/3 de l'effort financier qu'il faudra faire pour se débarrasser des déficits... Premier pas vers un assainissement des finances de l'état, en général...

tu n'as décidément rien compris, je t'invite à relire les liens, notamment ceux qui illustrent la dette en comparaison avec la loi de 1973 et la fin de l'emprunt auprès de la BDF... faut pas avoir fait polytechnique pour comprendre...  

t'es vraiment bisounours hein, y'a pas eu de Gvt de Droite peut-être en bientôt 50 ans?... Et que ce soit droite comme gauche, le monde s'est dirigé vers quoi à ton avis?... la mondialisation, le néo-libéralisme, c'est pas appliqué partout dans les pays développés?.. pour quels résultats gros malin?...   nan, t'as raison, fuite en avant, on continue toujours plus... des fois que... sans déc... incroyable le degré de raisonnement  

Martin_A @ 21/11/2016 - 19h32 a dit:

thejoker @ 21/11/2016 - 19h22 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!

Pour que les salaires repartent à la hausse il faut que le chômage baisse

c'est plutôt l'inverse qui doit s'imposer contre la "loi" du marché qui ne sert que le conservatisme


sans revenu personne n'achète et surtout n’achète pas des produits de hautes technologies demandant des hauts salaires


la baisse des salaire conduit à la mort des salariés


la hausse des salaires conduit à la richesse des entrepreneurs innovants

BB_253 @ 21/11/2016 - 19h51 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 19h32 a dit:

thejoker @ 21/11/2016 - 19h22 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!

Pour que les salaires repartent à la hausse il faut que le chômage baisse

Hey grand génie, pour que le chômage baisse t'as l'impression qu'il faut que les entreprises augmentent le temps de travail des salariés en place?.................................. et que l'on facilite les licenciements?........................ dis moi t'es un génie toi  

Et surtout, pour que le chômage baisse, faut ajuster la masse salariale comme l'annonce Fillon?.............. t'as la sensation que ça va relancer la croissance?............................ mais sans rire, tu comprends l'économie?   (hors dogmes)

On a jamais si peu travaillé et on a jamais eu autant de chômage...


Moins tes salariés travaillent plus l'heure de travaille coute cher, car dans une entreprise il y a beaucoup de couts fixe qui eux, ne baissent pas quand tu travaille moins ;-) Résultat moins tes salariés bossent, moins tu es compétitif ;-)


Dans les entreprises ou le cout du travail est un élément de compétitivité (c'est vrai que c'est pas le cas pour toutes) dans une Europe ouverte, ça joue...

thejoker @ 21/11/2016 - 20h57 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 19h32 a dit:

thejoker @ 21/11/2016 - 19h22 a dit:

Martin_A @ 21/11/2016 - 18h48 a dit:

stef38 @ 21/11/2016 - 18h46 a dit:

Marrant ces graphiques alors que le nombre d'élèves par classe augmente, et qu'on est très loin des bons élèves de l'Europe...

Comme quoi résumer tout ça à un problème d'effectifs n'est pas le nerf de la guerre si ?


PS : les premiers pays européens au classement PISA : Lichstentein, Suisse et Pays Bas...

Le point le plus important est le niveau des salaires!!


sur trente ans il n'a fait que baisser

de plus de gens en dessous du salaire médian

donc des cotisations et impositions plus faibles d’où moins de rentrées fiscales


mais.....


mais le déficit serait largement comblée par la suppression de l'optimisation fiscale!!



donc ce qui craint c'est la tendance à la baisse des salaires et l'augmentation de la fraude fiscale!!!!

Pour que les salaires repartent à la hausse il faut que le chômage baisse

c'est plutôt l'inverse qui doit s'imposer contre la "loi" du marché qui ne sert que le conservatisme


sans revenu personne n'achète et surtout n’achète pas des produits de hautes technologies demandant des hauts salaires


la baisse des salaire conduit à la mort des salariés


la hausse des salaires conduit à la richesse des entrepreneurs innovants

Sauf que l'augmentation des salaires ne se décrète pas, elle se "mérite" c'est une conséquence de l'augmentation de l'activité... C'est ça qu'il faut provoquer !

Martin_A @ 22/11/2016 - 06h40 a dit:

Sauf que l'augmentation des salaires ne se décrète pas, elle se "mérite" c'est une conséquence de l'augmentation de l'activité... C'est ça qu'il faut provoquer !

Si , si , tu peux le décrèter , du temps de l'indexation sur l'inflation ,c'était meme automatique , meme pas besoin de réclamer .

Ok sauf qu'une augmentation de salaire basée sur l'inflation ça fait pas augmenter ton pouvoir d'achat...