Directwind.com

[quote=mamie]Charles au moins a sous les yeux les éléments pour se faire sa propre opinion...Contrairement à nous tous, abreuvés à longueur d'années d'une odieuse propagande anti-américaine, et pas seulement anti-Bush, made in Canal + entres autres, n'épargnant prartiquement aucun média y compris les plus sérieux, quelle unanimité pour une fois!

Heureusement, il y a eu l'excellent "L'Obsession anti-américaine" de JF Revel, dont la rédaction a été commencée bien avant le 11 sept 2001. Courageusement anti-démagogue!

Charles ayant, je crois, séjourné en Californie, il est bien placé pour avoir des opinions disons "mitigées" sur les Démocrates ( le gouverneur sanctionné et viré par un vote populaire avant la fin de son mandat avait un bilan catastrophique à tous points de vue- La tâche de Scwharzie est quasi mission impossible!)
Nous Français n'avons pas à pavoiser , notre classe politique n'est pas plus glorieuse
[/quote]

concernant le bilan catastrophique.... la faut arreter le delire et analyser un peu : qui est reponsable?
rapidement ->deregulation energetique contre qui se battait le gouverneur (pas soutenu par le parti democrate d'ailleurs!) deregulation mise en place par Cheney (au passage c le vice president : qui a profiter de la regulation avec haliburto, qui a aussi tramer l'histoire des armes de destruction massive en irak..bush n'est qu'une marionnete dans l'histoire..)
liens referants:
http://www.globenet.org/aitec/reg/actualit.../californie.htm

Http://www.courrierinternational.com/numer...p?TYPE=archives
http://www.google.fr/search?q=cache:WP9dH0...ang_fr&ie=UTF-8
http://solidariteetprogres.online.fr/News/.../breve_810.html
http://solidariteetprogres.online.fr/News/.../breve_173.html

http://belgium.indymedia.org/news/2003/08/72198.php

Quand a revel :http://www.fahayek.org/index.php?article=93
bref et qu'au hazard du net.... 8)

maintenant c clair que chez nous c pas mieux ..mais c pas en suivant l'exemple americain que ca ira mieux... nous sne sommespas les vasaux de l'empire des multinationales auxquels est asservie l'armee americaine

Tu parles Charles!
le joker a oublié de mentionner la non signature de traités internationaux les plus vatiés: TPI, mines, protocole de Kyoto. D'ailleurs, à ce sujet Charles, je te suggere, afin d'être en communion parfaite avec les républicains d'aller vivre dans une de ces zones polluées qui on bénéficiées des la levée des lois de rédustion d'emissions polluantes. Tu serai en parfait accord avec tes opinion. Enfin, juste 1 question qui va payer le déficit?

Quant à Mamie, la question est: vit-on dans un monde démocratique? a-on le droit de critiquer les EU, oui ou non? Les EU sont la puissance dominante actuellement; leur puissance militaire est telle que personne ne peut la contrbalancer. Quand on voit que des interventions militaires à grande echelle sont justifiées par des théses universitaires honteusement pompées, la question se pose: qu'est ce qui va contrbalancer cette puissance?
Il n'y a pas de soit disant campagne de dénigration; les EU ont fait pas mal de conneries dans le monde arabe: financement de khomeny au début pour contenir les ambitions nucléaires du Shah d'Iran, idem pour les taliban mais pour un oléoduc; soutient de la monarchie saoudienne (la plupart des pirates de l'air étaient saoudiens). Et il faudrait qu'on ne s'inquiéte pas?

oula en mettant cette info je ne pensais pas qu'elle suciterais autant de réaction et que cela déborderais d'un point de vue politikstique
De toute facon tous les politicards sont des voleurs :wink: (encore une preuve dans l'actu actuelle).
Mais ca serais pas merveilleux d'avoir une si grande nation comme les USA dirigé par un peace and love, ou la planche serais sport nationale, ou il y aurais les windOFF ou le superwind (playoff et superball)? ou la sécu rembourserais les jours absent du taf les jours de vent ?
Ou tout le monde nikr..s sur la plage.......... houps je me laisse allé la

voila , ca serais un monde merveilleux, c'est beau de rever, et pour l'instant c'est pas encore taxé, donc laché vous !!!!!!

:shock: euh j'ai un peu peur là.... vous seriez capable de voter pour quelqu'un parcqu'il fait de la planche ou qu'il fait le même loisir que vous???????
ça fait flipper quand même...

[quote=ho-okipa]:shock: euh j'ai un peu peur là.... vous seriez capable de voter pour quelqu'un parcqu'il fait de la planche ou qu'il fait le même loisir que vous???????
ça fait flipper quand même...[/quote]
personne n'a dit ça non plus
quand t'as un président, qu'il fasse de la planche ou du kite, je trouve ça cool c'est tout :wink:

Bon, après un premier post un peu lapidaire, je vais m'étendre davantage sur le sujet

Je ne m'estime pas du tout victime d'un quelconque lavage de cerveau anti-américain et ca fait longtemps que ce qui reste de l'humour Canal + ne me fait plus rire. Quand on lit la presse Française sérieuse, il n'y a pas cette obsession anti-Américaine je trouve. Moi aussi, voir une affiche de la LCR dans Wind m'a scandalisé.

Les US sont un pays que j'aime et que j'admire.

Ceci dit, je pense qu'il est légitime de s'en prendre a Bush et son équipe. Et je ne rentre pas pour celà dans une débat démocrate / républicain, car je ne pense pas que les différences d'idéologie entre les deux partis soient très importantes.

Que retiendra-t-on du mremier (et j'espère dernier) mandat de Bush:

- une élection plus que contestable, indigne d'une démocratie;

- les attentats les plus meurtriers perpétrés sur le sol Américain. Dans la prévention de ces évènements, l'équipe dirigeante a tout simplement été incompétente alors que les signaux d'alarme était au rouge;

- le lancement d'une guerre basée sur un mensonge (où sont les armes de destruction massive?). et croyez vous que les Irakiens sont plus heureux maintenant? Et si cette guerre a été basée sur un mensonge, quels en étaient les motifs véritable?

- on peut y voir le lien de cause a effet qu'on veut, mais 2001-2004 n'a pas été une grande période pour l'économie mondiale... C'est facile de pavoiser à propos d'une reprise quand on vient de bouffer 3 ans de crise...

Avant Bush, les US avaient un rôle de modérateur dans les relations internationales. Depuis, ils en sont les principaux perturbateurs.

J'étais en Californie le 21 mars, jour du début de la guerre, et les seules réactions que j'ai eues de la part des Américains vis-à-vis du fait que j'étais Français ont été des remerciements et des encouragements. Pourtant, ces gens là viennent d'élire un gouverneur républicain.

C'est pour celà que je souhaite que Bush quitte le scène. Bien sûr, je n'ai aucune idée de ce que valent Kerry et ses autres challengers, mais je vois difficilement comment ils pourraient être plus mauvais.

Euh mamie, le sectarisme sur le kite c'est complètement 2ème degré par rapport à tout le reste...On dira ce qu'on voudra, mais le résultat est la : ce fabuleux pays va réussir à bousiller l'humanité avant même de bousiller la planète (et pourtant c'était difficile de faire pire). Et personne n'a jamais dit qu'en France c'était mieux.

[quote=Viking]Bon, après un premier post un peu lapidaire, je vais m'étendre davantage sur le sujet

Je ne m'estime pas du tout victime d'un quelconque lavage de cerveau anti-américain et ca fait longtemps que ce qui reste de l'humour Canal + ne me fait plus rire. Quand on lit la presse Française sérieuse, il n'y a pas cette obsession anti-Américaine je trouve. Moi aussi, voir une affiche de la LCR dans Wind m'a scandalisé.

Les US sont un pays que j'aime et que j'admire.

Ceci dit, je pense qu'il est légitime de s'en prendre a Bush et son équipe. Et je ne rentre pas pour celà dans une débat démocrate / républicain, car je ne pense pas que les différences d'idéologie entre les deux partis soient très importantes.

Que retiendra-t-on du mremier (et j'espère dernier) mandat de Bush:

- une élection plus que contestable, indigne d'une démocratie;

- les attentats les plus meurtriers perpétrés sur le sol Américain. Dans la prévention de ces évènements, l'équipe dirigeante a tout simplement été incompétente alors que les signaux d'alarme était au rouge;

- le lancement d'une guerre basée sur un mensonge (où sont les armes de destruction massive?). et croyez vous que les Irakiens sont plus heureux maintenant? Et si cette guerre a été basée sur un mensonge, quels en étaient les motifs véritable?

- on peut y voir le lien de cause a effet qu'on veut, mais 2001-2004 n'a pas été une grande période pour l'économie mondiale... C'est facile de pavoiser à propos d'une reprise quand on vient de bouffer 3 ans de crise...

Avant Bush, les US avaient un rôle de modérateur dans les relations internationales. Depuis, ils en sont les principaux perturbateurs.

J'étais en Californie le 21 mars, jour du début de la guerre, et les seules réactions que j'ai eues de la part des Américains vis-à-vis du fait que j'étais Français ont été des remerciements et des encouragements. Pourtant, ces gens là viennent d'élire un gouverneur républicain.

C'est pour celà que je souhaite que Bush quitte le scène. Bien sûr, je n'ai aucune idée de ce que valent Kerry et ses autres challengers, mais je vois difficilement comment ils pourraient être plus mauvais.[/quote]

tu oublies une guerre en afghanistan. Certes les talibans, sont tombés et on ne peut que s'en féliciter, mais ils reviennent et l'objectif premier qui était de trouver (tuer?) oussama est un echec...

PS: Je ne suis pas anti-américain. :wink:

Bon moi je vais etre plus terre à terre :

Mamie : tais toi s'il te plait tu nous gaves :?

[quote=francois][quote=Viking][quote=Charles]Ouais, mais bon c'est un democrate, et ca c'est pas top !!!![/quote]
Mieux vaut être démocrate qu'un abruti congénital, ivrogne et sectaire...
Et pis Kerry au moins, il peut parler de la guerre, il ne s'est pas planqué comme Bush pendant le Viet Nam![/quote]
Attention à la censure sur ce coup là !!! Mais bon c'est sûr qu'on peut difficilement trouver p... (notamment contre l'avortement et d'autres trucs du genre, chapeau le fiston Bush... on est pas en 1904 là :shock: )

Et pis il présente bien l'autre, surtout à droite :wink: Faudrait juste resserrer tes bouts de harnais

[img]http://gallery.johnkerry.com/albums/extreme/aad.jpg[/img][/quote]

En tout cas, il est plutot de bon gout : il navigue sur une F2!

moi je serais plutot d'accord avec viking, nonal et jc.
et Nowhereman aussi d'ailleurs. Je pense que c'est un peu facil de dire que tous ceux qui s'expriment sur directwind sont des victimes de la mediatisation à la francaise.
Concernant bush, il y a des faits, point barre, on va pas le plaindre non plus !
Si Charles votait Devilliers ou similaire en france, c'est normal qu'il pense pareil aux states (note : J'ai pas dit qu'il votait forcément devilliers en france, mais comme chacun est libre de garder ses opinions, fallais bien que je trouve un exemple se rapprochant du bush...), et ca n'engage que lui, tout comme les reflexions des personnes opposées à bush (j'ai cru comprendre qu'il y avait une majorite s'exprimant sur le sujet, mais je dirais pas si cette majorite est pro ou anti bush pisque vous etes assez grand pour vous en apercevoir).

Personnellement, j'ai pas besoin d'un envoyé spécial sur le front pour qu'on me dise untel ou untel est con et l'autre pas. Je me forge ma propre opinion.
Et surtout ne venez pas me dire que j'ai pas le droit de dire que le pen (en minuscules) est un GROS CON (en majuscules) sous pretexte que je le connais pas.
non mais :?

[quote=rob1]
Et surtout ne venez pas me dire que j'ai pas le droit de dire que le pen (en minuscules) est un GROS CON (en majuscules) sous pretexte que je le connais pas.
non mais :?[/quote]

Comment tu peux dire ca rob1 ? tu le connais pas !

:wink:

MDR
Poulif, t pas contrariant, toi ! :wink:

Ce gros con de milliardaire-voleur-facho-catho de le penn a quitté la Bzh pour s'installer dans le sud de la France. Bon débarrat !

[quote=nowhereman]Bon moi je vais etre plus terre à terre :

Mamie : tais toi s'il te plait tu nous gaves :?[/quote]

Je n'interviens pas souvent sur ce forum, et généralement uniquement pour des questions windsurf, mais c'est la dernière fois que je vous donnerai l'occasion de ce genre de remarque!
Lamentable
Minable
Tchao les minus... :twisted: