Directwind.com

Ya des bonnes idées de fous là dedans mais j'ai bien peur que pour des raisons techniques on ne puisse malheureusement jamais s'affranchir de source de production puissante et contrôlable (centrale nucléaire, thermique, etc...).


Le problème de l'électricité c'est qu'aujourd'hui on ne sait pas vraiment la stockée (à part à faire remonter de l'eau dans des réservoirs). Et comme il faut que l'électricité produite soit égale à l'électricité consommée, et que pour cela il y a des systèmes d'équilibrage de tarés mis en place sur le réseau (production planifiée, ajustement en temps réel, etc...) ça risque de devenir chaud à gérer car la météo est encore loin d'être une science exacte   En attendent, bon vent à tous ces systèmes

Détrompe-toi, l'électricité se stocke, c'est sûr c'est plus complexe et couteux que du stocker du charbon, mais ca se fait :


http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_hydro%C3%A9lectrique#Les_STEP_:_Station_de_Transfert_d.27.C3.89nergie_par_Pompage


http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pumped-storage_hydroelectricity&oldid=237227036


http://en.wikipedia.org/wiki/Compressed-air_energy_storage


Et de toutes façons on n'aura pas le choix, va falloir rapidement (quelques décennies) apprendre à faire avec beaucoup moins de pétrole, de charbon et d'uranium, pour au final apprendre à faire sans, tout court

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pompage-turbinage

http://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_hydro-%C3%A9olienne

en français c'est plus facile

il y a beaucoup de site possible en Europe chez moi en haute normandie mais aussi dans le cotentin en ecosse le nord de l'espagne doit pas être mal non plus sans parler du maroc et de l'algerie


il y a aussi un projet d'atoll implanté en manche de plusieurs km² haut de 100m


plus c'est grand plus le prix du KW stocké est faible

gros déterrage de sujet !!


ça commence à bouger sérieusement, une boite californienne bosse à fond et leurs prototypes sortent les uns après les autres !!! ils en sont déjà à 5 KW moyen l'objectif est 1 MW ......... plus haut est plus léger qu'une éolienne. un cerf-volant évoluant jusque à 600m d'altitude de 35 m d'envergure ça va avoir de la gueule !!!


http://www.makanipower.com/

Jil @ 21/03/2010 - 11h56 a dit:

Détrompe-toi, l'électricité se stocke, c'est sûr c'est plus complexe et couteux que du stocker du charbon, mais ca se fait :


http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_hydro%C3%A9lectrique#Les_STEP_:_Station_de_Transfert_d.27.C3.89nergie_par_Pompage


http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pumped-storage_hydroelectricity&oldid=237227036


http://en.wikipedia.org/wiki/Compressed-air_energy_storage


Et de toutes façons on n'aura pas le choix, va falloir rapidement (quelques décennies) apprendre à faire avec beaucoup moins de pétrole, de charbon et d'uranium, pour au final apprendre à faire sans, tout court

Ché pas d'où tu sors une connerie pareille mec, essaie pas de faire avaler ça à un gars qui étudie l'électronique depuis 6 ans déjà ! si on pouvait stocker l'électricité à grande échelle ça se saurait ! D'ailleurs si c'était le cas on tenterait plutot de choper la foudre qui est LA source d'électricité pure. mais réussir ça c'est un mythe selon moi.


controler l'eau pour ensuite faire tourner les turbines c'est pas controler l'électricité, c'est controler la matière première et c'est totalement différent parce que pour qu'elle soit utilisable t'as tout un processus de transformation avant ca : turbine, moduleur, régulateur, transformateur, etc. La pile c'est controler l'électricité pour le coup parce que si tu la met en place bah direct ton appareil fonctionne, mais si tu met de l'eau dans ton appareil bah non désolé je pense pas que ça va marcher, limite tu vas le bousiller !


et toc


 

nom de Zeus !!!!!

ça fait 120 ans que le pompage turbinage existe EDF dispose même de ses propres installation. elles sont juste dimensionnées pour ajuster les pics de production / consommation des centrales nucléaires. il y a tout une étude prévoyant de coupler les éoliennes à ce type d'équipement et si tu regardes à l’échelle de l’Europe vu le % d'elec produit avec du charbon les step pourront compense le temps de démarrer des centrales mises en veille pendant qu'il y a du vent.


http://www.youtube.com/watch?v=hocoAk4Mc50&feature=player_embedded

et ça prouve bien que c'est pas de l'électricité qui est stockée mais sa matière première  


ceci je suis quand même impressionné de ce qu'on arrive à faire à notre époque !

tiya @ 25/08/2011 - 19h27 a dit:

nom de Zeus !!!!!

                                         

galtir @ 25/08/2011 - 22h50 a dit:

et ça prouve bien que c'est pas de l'électricité qui est stockée mais sa matière première  


ceci je suis quand même impressionné de ce qu'on arrive à faire à notre époque !

arrête de faire l'intéressant tu vas te prendre un pan sur le bec!

y 'a des truc que l'on appelle batterie pour stocker l'énergie ... enfin je dis ca, je dit rien ...  


peut être trop nouveau comme concept...  






ou une Delorean  non de Zeus !!

vu la quantité d'énergie à stocker c'est pas de cet ordre de grandeur (et de cout), même si les projets de voiture électrique sont prévu pour utiliser les batteries comme accumulateur au service du réseau en cas de besoin.

le vélo ou le skate board et pis c'est tout

30Kwh, c'est déjà pas mal de quoi faire tenir un foyer classique pendant 6h avec une bonne marge de sécurité...

une batterie c'est quoi ses performances ?

quelle puissance max ?

quelle capacité max ?*


Quelques données avant de te donner mon point de vue...

SpoilerExemple de batterie de camping car

Tension: 12V

Intensité Nominale norme EN: 90 Ah sur 20h


si on calcule la puissance délivrée...

(rappel puissance = intensité x tension : P =  I x U)

12 x 90 = 1080 Watts heure.

Si je traduis prosaïquement cette batterie te fourni 1080 Watts par heure. et encore le site internet ne dis pas si la tension/intensité est en valeur moyenne ou valeur efficace (celle qui est "vraie")


Autre donnée :

consommation d'électricité de la France en un an : 513 TWh  - 2010

On en déduit la consommation journalière : 513^12/ 365 = 1405479452054,8 watts par jour

On déduit la consommation par heure : 1405479452054,8 / 24 = 58561643835,62 watts par heure soit en arrondissant pour etre gentil 58 milliards de watts par heure soit par habitant (en estimant la pop française à 60 millions d'hab) : environ 976 watts par heure par habitant.

donc pour une ville de 1000hab la puissance consommée par heure serait : 976 kwatts par heure... les batteries c'est beau mais il en faut beaucoup alors...


Autre donnée : le porte avion français à propulsion nucléaire le Charles de Gaulle

61000kW, cette puissance donnée est la puissance instantanée, donc pour obtenir la puissance par heure tu multiplies par 3600 (heures x minutes) et tu trouves 219.6 mégawatts par heure.

tu comptes toujours alimenter ce bateau par des batteries ? prévois une annexe pour les ranger parce que il va en falloir un paquet (la flemme de calculer).


les batteries les plus puissantes qu'on trouve ce sont celles qu'on met dans les bagnoles... et elles sont pas super performantes. ce qui te fait croire qu'elles le sont l'alternateur qui est dans ta voiture et qui la recharge quand tu brule du carburant en roulant.

la preuve que la batterie de voiture est pas performante ? si tu oublies ta bagnole pendant un an, la batterie sera morte.


et je te parle même pas de l'écologie avec les batteries, c'est ultra polluant autant à la fabrication qu'au recyclage... preuve ? à la déchetterie tu dois la mettre dans un container particulier.


quand je parle de stocker l'électricité je dis ça à grande échelle, ou pour être cartésien je parle de stocker l'électricité qui permettrait par exemple d'alimenter une usine ou une ville (voire plus).


CONCLUSION : oui les batteries ça existe mais essaie même pas d'imaginer utiliser ça dans plus gros qu'un camion ou véhicule.


Convaincu ?


Ché pas d'où tu sors mais si tu comptes m'apprendre des choses en électricité-électronique va falloir te lever de bonne heure !


Jsuis ptet pas la star du windsurf mais par contre mon domaine je le connais un peu.