Directwind.com

[quote=Xtrem]M => regarde ma signature !!!! :wink:[/quote]

Rhooo g peur... g vé surmen avoir un blam pr mon ecritur... é ptet ko bou du 120eme j'oré un avertissement.. ça fé froi ds le do tout ça, c encor tré sarkozien... va astiké ta boardça va te détendre, moé g doné juste 1 avi sur le sujé. T trop nerveu kom mec fé gaf a ton coeur...

[quote=M][quote=Xtrem]M => regarde ma signature !!!! :wink:[/quote]

Rhooo g peur... g vé surmen avoir un blam pr mon ecritur... é ptet ko bou du 120eme j'oré un avertissement.. ça fé froi ds le do tout ça, c encor tré sarkozien... va astiké ta boardça va te détendre, moé g doné juste 1 avi sur le sujé. T trop nerveu kom mec fé gaf a ton coeur...[/quote]

nerveux moi !!!! je suis mort de rire oui et je peux te dire que si tu passe dans le coin un jour, n'hesite pas a me faire signe, et tu verra de quoi je suis fais !!! 8)

allé bonne soirée a plus !!

[quote=Xtrem]alors ça !! cet argument de la voile est coupée pour... tel mat !! ça me fais bien marrer , alors les vendeurs de mats non affilié a une marque de voile sort des navets peu etre !!! par ex : Nautix, Atan, powerex, Bump & jump, fibertech, Amex, techno limit,... [/quote]

Ce n'est pas si simple à mon avis...

J'ai l'exemple d'un pote qui a acheté une V8 7.2 2003 après l'avoir essayé avec un X9 460/25 et qui l'avait adoré.

N'ayant pas les moyens de se payer la voile et le mât, il s'est rabattu sur un mât Tribord C75 460/25 (avec ses bons Trocathlon) en se disant que la performance ne serait pas similaire mais plus que correcte.
C'est vrai que d'aspect il présentait bien, mais par contre le résultat sur l'eau est décevant.
La voile est plate, n'a pas le creux nécéssaire pour rester puissante lorsqu'elle est bien étarquée à l'amure et les cambers passent moins bien.
Il y a vraiment perdu en plage d'utilisation, surtout dans les minis où la voile "respire" moins bien.

Par contre, j'ai d'autres potes qui gréent des Zone 2004 sur des Arrows Ultimate Move en 370 et 400 et ils sont ultra satisfaits.


Je pense donc que par sécurité il vaut mieux utiliser les mâts préconisés, mais que lorsque l'expérience de certains (reste à trouver des gens capables d'apprécier une adéquation mat/voile) tend à prouver que certains mâts autres que ceux conseillés conviennent, il ne faut pas se géner...

Avec çà, vous serez contents tous les deux et ça vous calmera peut être...

ah j'oubliais,

tout à fait d'accord avec çà :

[img]http://www.typhon4x.tonsite.biz/bansms.gif[/img]

Mais c'est pas la peine de t'exciter autant...

[quote=Xtrem]
nerveux moi !!!! je suis mort de rire oui et je peux te dire que si tu passe dans le coin un jour, n'hesite pas a me faire signe, et tu verra de quoi je suis fais !!! 8)

allé bonne soirée a plus !![/quote]

OK si g passe sur le 17 on ira boire une tite biere et tu me fera découvrir T spot... pareil pour moé si un jour tu passe hésite po a le dire.

[quote=M][quote=Xtrem]
nerveux moi !!!! je suis mort de rire oui et je peux te dire que si tu passe dans le coin un jour, n'hesite pas a me faire signe, et tu verra de quoi je suis fais !!! 8)

allé bonne soirée a plus !![/quote]

OK si g passe sur le 17 on ira boire une tite biere et tu me fera découvrir T spot... pareil pour moé si un jour tu passe hésite po a le dire. [/quote]

alors là pas de probleme !!!!

tu vois kon se comprend :wink:

[quote=M]tu vois kon se comprend :wink:[/quote]

MDR !!!! :wink: :wink: surtout le tite biere !!!

J'apporte ma petite contribution à ce débat ...

Un voilier va développer ses voiles en fct de ses mats. Donc avec une voile gun et un mat gun tu as un greement 100% homogène… bon là je ne vous apprends rien.

Les marques de mats ne faisant pas de voiles développent forcément des mats, que l’on peut qualifier de polyvalents, qui marcheront sur la plupart de voiles du marcher (il faut bien qu’ils vendent), mais tu n’auras pas un greement 100% homogène. Sur certaines voiles ça marchera correctement sur d’autres non. Décath est à part, ils font des voiles et des mats mais leur but est de vendre leur mat pouvant être utilisé sur d’autre voile -> mat polyvalent.

Il suffit de voir les posts de certains qui ont des pb avec leur voile gréé sur un mat d’une autre marque pour s’en rendre compte. Toto illustre ce point.

Bref pour définir l’efficacité d’un mat il n’y a pas que les chiffres brut de l’IMCS, sa longueur et sont % de C !

[quote=sirocco]Bref pour définir l’efficacité d’un mat il n’y a pas que les chiffres brut de l’IMCS, sa longueur et sont % de C ![/quote]

ah bon !!! :shock: alors y'a quoi d'autre !! :? ......

ah oui je sais !! : les stickers apposés dessus !! car un 400 19C75 tribord pese le meme poids, fais la meme longueur et a le meme imcs que le gun qui fais 19 d'imcs et 75% de C et 400cm, et si on regarde l'enroulement du carbone c'est le meme, donc c'est le sticker qui fais la difference !!!

il a raison ! Il y aussi le diamètre tout le long du mat qui peut être différent d'un mat à l'autre et surtout le flex ! Il existe même des différences importantes entre 2 mâts qui se disent constant flex ! ... et après effectivement il y a les stickers, le bag, etc... :wink:

[quote=Xtrem][quote=sirocco]Bref pour définir l’efficacité d’un mat il n’y a pas que les chiffres brut de l’IMCS, sa longueur et sont % de C ![/quote]

ah bon !!! :shock: alors y'a quoi d'autre !! :? ......

ah oui je sais !! : les stickers apposés dessus !! car un 400 19C75 tribord pese le meme poids, fais la meme longueur et a le meme imcs que le gun qui fais 19 d'imcs et 75% de C et 400cm, et si on regarde l'enroulement du carbone c'est le meme, donc c'est le sticker qui fais la difference !!! [/quote]

Tu sais Xtrem que tu es têtu :shock: mais … moi aussi :wink: .

Alors pour toi tous les mats 400 19C75 par ex sont identiques, il n’y a que le paramètre poids pour faire une différence. Mais alors pourquoi on s’embette ! Il suffit d’acheter le moins cher :!: Ce serait malheureusement trop simple ! Et comme je le disais, certains ont des pbs de comportement de leur gréément avec un mat d’une autre marque que leur voile, c’est qu’il y a bien une raison !

Pour infos, les autres paramètres importants :
:arrow: réponse de flexion qui peut se mesurer,
:arrow: rigidité dynamique mais phénomène mal connu qui a pourtant un impact sur le comportement du mat (dépend du poids et de la réponse de flexion). Mais les fabricants ne donnent pas bcp d’info sur ces paramètres !

En fait le mat c’est comme l’aileron : il ne faut pas négliger ces deux entités, il n’y a pas que la planche, la voile et le wish !

Mais ne t’inquiètes ça ne m’empêche pas de naviguer !

Des spécialistes pourraient peut-être donner leurs avis :?:

[quote=sirocco][quote=Xtrem][quote=sirocco]Bref pour définir l’efficacité d’un mat il n’y a pas que les chiffres brut de l’IMCS, sa longueur et sont % de C ![/quote]

ah bon !!! :shock: alors y'a quoi d'autre !! :? ......

ah oui je sais !! : les stickers apposés dessus !! car un 400 19C75 tribord pese le meme poids, fais la meme longueur et a le meme imcs que le gun qui fais 19 d'imcs et 75% de C et 400cm, et si on regarde l'enroulement du carbone c'est le meme, donc c'est le sticker qui fais la difference !!! [/quote]

Tu sais Xtrem que tu es têtu :shock: mais … moi aussi :wink: .

Alors pour toi tous les mats 400 19C75 par ex sont identiques, il n’y a que le paramètre poids pour faire une différence. Mais alors pourquoi on s’embette ! Il suffit d’acheter le moins cher :!: Ce serait malheureusement trop simple ! Et comme je le disais, certains ont des pbs de comportement de leur gréément avec un mat d’une autre marque que leur voile, c’est qu’il y a bien une raison !

Pour infos, les autres paramètres importants :
:arrow: réponse de flexion qui peut se mesurer,
:arrow: rigidité dynamique mais phénomène mal connu qui a pourtant un impact sur le comportement du mat (dépend du poids et de la réponse de flexion). Mais les fabricants ne donnent pas bcp d’info sur ces paramètres !

En fait le mat c’est comme l’aileron : il ne faut pas négliger ces deux entités, il n’y a pas que la planche, la voile et le wish !

Mais ne t’inquiètes ça ne m’empêche pas de naviguer !

Des spécialistes pourraient peut-être donner leurs avis :?:[/quote]

et aussi :
:arrow: la qualité des matériaux employés (il y a carbone et carbone)
:arrow: la méthode de construction (pré-imprégné, classique)
:arrow: les conditions de fab° (hygrométrie, chaleur ...)

Enfin, 2 mats du même modèle, taille, poids présentent parfois des caractéristiques différentes (j'ai pu le constater) et je ne parle même pas des diff entre marques : il y a qques années, on avait fait de tests de rigidité (et seulement ça) entre un Fiberspar et un Nautix sur des 430 et les différences étaient de 2 IMCS de moins qu'annoncés pour le Fiber et de 1 de + pour le Nautix ...