A l'aide!! Questions de débutant sur matos

[glaz]

QUOTE(windsurf Jim @ 11 Feb 2006, 12:14 PM)

OK j'y suis.

Corrigez moi mais si je comprend bien dans le choix d'un mat et wish,  plus on a de carbon (%) plus c'est leger, mais aussi  plus c'est fragile? Je n'arrive pas tres bien a gober les critères de choix pour prendre une decision...
Bon, une fois ce point clarifié je vois qu'il faut verifier la compatibilité du mat/voile/wish?

Et puis pour la target, ca m'a l'air plutot intimidant d'aprés la description sur gun sail. Est-il plutot facile de debuter avec? j'vais pas trop galérer? 

tant de questions...'scusez les question un peu 'elementaires'..
[right][snapback]330504[/snapback][/right]

nan tu galèreras pas avec la target et en plus par la suite tu pourras l'utiliser dans toutes les conditions... le fait 65 kg aussi et c'est ce que j'ai en 4.7 et 5.3, j'ai la groove aussi en 6.3 (c'est son ancètre) et se sont des voiles super douces et bien adapté pour notre poids (petit gabaris), c'est vraiment la voile à tout faire. Pour le mat j'ai un energie de chez gun (pas un super mat, mais c'est suffisant pour ce type de voile. au niveau du wish prend un freeride... pas la peine de prendre un truc de la mort dont tu n'utiliseras et ne verras pas les avantages techniques vu mon niveau (planche depuis 15 ans). Ce que je te conseil c'est vraiment le matos pour se marrer, pas se faire chier àpas passer 3 plombes sur la plage à tout régler au mm en fonction du vent. En plus avec ta techno, cette voile devrait très bien marcher.

Salut

[pa]

QUOTE(windsurf Jim @ 11 Feb 2006, 12:14 PM)

OK j'y suis.

Ca sera donc:

Planche: bic techno 283 que j'ai deja (300 euros)
voile (reste a commander): GUN TARGET en 6 m2 2005 à 265euros
mat: ? (probablement de chez d4)
wish: ? (probablement de chez d4)
Corrigez moi mais si je comprend bien dans le choix d'un mat et wish,  plus on a de carbon (%) plus c'est leger, mais aussi  plus c'est fragile? Je n'arrive pas tres bien a gober les critères de choix pour prendre une decision...
Bon, une fois ce point clarifié je vois qu'il faut verifier la compatibilité du mat/voile/wish?

Et puis pour la target, ca m'a l'air plutot intimidant d'aprés la description sur gun sail. Est-il plutot facile de debuter avec? j'vais pas trop galérer? 

tant de questions...'scusez les question un peu 'elementaires'..
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Tes choix sont très bons !!!
La bic, la target et les mats/wish de D4 c'est vraiment tout ce qu'il te faut.

Pour ta question relative au carbon :

+ un mat ou un wish aura de carbon et plus il sera rigide ce qui fait que dans une rafale, ton gréement ne pliera pas, le creux ne reculera pas beaucoup.
Si par contre tu as un mat avec peu de carbon, dison que le gréement est plus chewing gum : quand tu pompes tu n'as pas une sensation de rigidité, en gros tu pompes bcp pour peu d'efficacité. Plus tu as de carbon et plus ton gréement est nerveux, léger et réactif.......et cher.


Bref pour débuter un 25% de carbon ça le fait sans pb si tu es short au niveau budget. Sinon, je pense qu'acheter un mat à 50% de carbon ça serait l'idéal pour toi. Au delà tu ne verras pas vraiment la différence.

Quand tu auras un bon niveau tu ne prendras plutôt que du 75% ou du 100%


A+

[windsurf Jim]

QUOTE(wondering @ 10 Feb 2006, 10:48 PM)

chez D4 le wish alu doit faire dans les 80-90 €
et un mat 460 ou 430 je dirais dans les 90-110€ un truc du genre non? ( pour un C30 ).
[right][snapback]330370[/snapback][/right]

Vu le prix je supose que le D4 WR (75euro) d4 wishbone est en Alu? j'm'attand pas à des miracles à ce prix la mais ca tien la route j'espere ?


Sinon question mat, le mat 25c30 fera donc l'affaire a 25% carbon - 90euros...(vu le budget limité)?


autre question: comment savoir si ce mat et wish est compatible avec ma voile?

[The Love Fist]

Alors pour le wish, pas de pb. Du moment qu'il a la bonne longueur, ca roule.
Pour info, j'ai acheté un wish d'occase en surfshop y a pas longtemps, je l'ai payé 30€ et il remplit completement son role, à savoir tendre ma voile à l'écoute et me permettre de tenir mon gréément. C'est un gaastra, de la bonne came et le grip même pas abimé. Maintenant, il a qq années, il a un diametre un poil plus gros, il est en alu, blablabla ... RAB il fonctionne très bien

Avec le fric économisé, tu pourras prendre un mat 50% qui sera plus perene que ton 25%

Le mat aussi tu peux l'acheter d'occase. Certain vont te dire, ouais non, on sait jamais ca peut casser, ben neuf aussi ca casse, et tant que tu tapes pas de saut et des figures aeriennes, le risque est assez faible. D'ici là, t'auras eu le temps de progresser et de savoir exactement ce que tu veux. Moi ca fait 2 ans que je navigue en freeride avec des mats d'occase et j'ai jamais eu de pépin. Le jour ou j'en aurais un, ben je racheterais un mat, c'est tout ! La plupart des mecs qui racontent péter des mats sur ce forum c'est en général lors des premières utilisations et/ou lors de saut. On n'est jamais à l'abri de la casse.

Si tu veux malgré tout l'acheter neuf, alors je te conseille de prendre le mat recommandé avec ta voile, à savoir : Loop C75 460, Loop C25 430, G-Style C55 460, sachant qu'ils valent dans l'ordre 195, 98 et 170€

La soluce intermediaire de chez D4, à savoir le 430 45% coute 130€, autant prendre le 55% ou 75% de chez gun

[Daping]

d4 tu as une trés bonne garantie testé et aprouvé par beaucoup de personnes du forum

[windsurf Jim]

D'accord pour le 21C45 (130euro)

Je ne pige pas une chose, c'est surement une question débilos mais: comment vais-je adapter un mat d'une longueur de 430cm sur une GUN (Target) ou on dit que le mat est de 453cm ?? et pourquoi plus haut on dit qu'un mat de 460 OU 430 fairait l'affaire...?

[The Love Fist]

Il te faut une rallonge.
Cela va avec le pied de mat. Soit elle est intégrée à l'embase du pied de mat, et c'est le mieux parce que tu peux mettre en zéro et 40cm de rallonge, soit elle s'intercale entre l'emabse et le mat et tu peux la régler entre 10 et 40cm (en général, parce que y en a un peu de toutes les sortes et longueurs de rallonge, c'est un peu comme ... bref, passons).

Donc soit tu met un mat de 4m30 et 23cm de rallonge, soit tu met un 4m60 et tu relache un peu la tétière vario pour que le mat dépasse de 7cm en haut.

Il vaut mieux mettre de la rallonge que de la tétière, le gréément étant plus souple avec un mat court+rallonge qu'un mat long+tetière mais la tétière vario permet de te dépanner quand tu n'as qu'un mat.

[benevent]

QUOTE(The Love Fist @ 12 Feb 2006, 11:42 AM)

Il te faut une rallonge.
Cela va avec le pied de mat. Soit elle est intégrée à l'embase du pied de mat, et c'est le mieux parce que tu peux mettre en zéro et 40cm de rallonge, soit elle s'intercale entre l'emabse et le mat et tu peux la régler entre 10 et 40cm (en général, parce que y en a un peu de toutes les sortes et longueurs de rallonge, c'est un peu comme ... bref, passons).

Donc soit tu met un mat de 4m30 et 23cm de rallonge, soit tu met un 4m60 et tu relache un peu la tétière vario pour que le mat dépasse de 7cm en haut.

Il vaut mieux mettre de la rallonge que de la tétière, le gréément étant plus souple avec un mat court+rallonge qu'un mat long+tetière mais la tétière vario permet de te dépanner quand tu n'as qu'un mat.
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Heu j'en profite pour poser une chtite question puisque le sujet s'y prête à peu près : il existe bien des mâts plus fins que la moyenne chez certaines marques ? quel est l'avantage ? est-ce plus léger et cela passe-t-il avec tous les wishs / toutes les voiles ? vous recommanderiez à quel type de pratiquants ?

merki

[The Love Fist]

Les mats rdm sont recommandés pour certaines voiles. Je ne suis pas un spécialiste, mais ca rendrait les voiles plus souples et plus légères. Il faut surtout retenir qu'à chaque voile correspond un mat recommandé et quil faut harmoniser son matériel. Rien ne sert une voile dernier cri sur un vieux mat qui n'a pas la bonne courbure, l'inverse est aussi vrai (vieille voile mat recent), l'adéquation est aussi vraie pour planche/voile car les creux des voiles sont étudiés pour une certaine répartition des volumes des planches, qui a évolué au fil des années. C'est pour ça que je recommande à Jim de lacher 40€ de plus et prendre le mat gun avec sa target, surtout que le 430 est surement le mat qui va le plus lui servir sur un max de voiles vu sa région. Mais bon les conseilleurs ne sont pas les payeurs .

Si tu as une voile qui requiert un mat rdm, il te faut un wish rdm et une rallonge rdm. En carbone, tu peut par contre avoir mat tout carbone, et un wish et une rallonge alu.

Alors pour quelqu'un qui achete en bloc du matériel neuf (et avec un budget extensible), tu peux acheter tout rdm, surtout que c'est la tendance et qu'à part certaines marques genre neil pryde, toutes les marques s'y sont mise.

Pour les gens à budget limité come moi, ce changement de standard fait qu'on trouve facilement d'occase des mats et des wish non rdm en bon état et pas cher.

[windsurf Jim]

The love fist, merci pour tes réponses. Mon budget ne me permetera pas d'acheter le mat gun pour 40euros de plus car je dois aussi acheter une combi et un travel bag. Je pense aller sur le C30 pour debuter...puis investire dans un mat plus performent qd j'aurais un meilleur niveau

Donc pour l'instant et aprés quelques modifs de choix voila à quoi ca ressemble:

Planche: bic techno 283 que j'ai deja (300 euros)

voile : GUN Target 2005 en 6 m2 à 265euros + shipping

mat: D4 25C30 - 460cm à 90 euros. (sauf si entre temps je trouve un C50 en occaz)

wish: D4 WR à 75euro (en alu je crois??? c bon ca?)

Combi: ? (je sais pas trop encore..)

Boardbag avion: ? (un bag pour envoiyer par avion, ou je pourais mettre planche voile mat et wish. pas fais de recherches encore)

voila; pour l'instant ca me fait un total de: 730 euros, sans les frais d'envoi de GUN, sans la combi et sans le bag...

Des commentaires? vous pensez quoi du kit complet?

[Swell rider]

QUOTE(The Love Fist @ 11 Feb 2006, 10:53 PM)

La soluce intermediaire de chez D4, à savoir le 430 45% coute 130€, autant prendre le 55% ou 75% de chez gun
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Je pense que le mat D4 fera parfaitement l'affaire !
Top rapport qualité prix, garantie de 2 ans... et SAV à portée de main !!!
De plus, ça passera trés bien sur la Target... Entre nous, je vois mal Gun (comme d'autres marques) préconiser des mats autres que ceux qu'ils vendent pour leurs voiles !
@+

[Swell rider]

QUOTE(windsurf Jim @ 12 Feb 2006, 12:58 PM)

Des commentaires? vous pensez quoi du kit complet? 
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Excellent choix !
Le wish D4 WR est bien en alu et tu dois pouvoir le toucher au prix de 69.00 € en ce moment.
Pour la combi, il y a D4 (toujours) où tu peux trouver de bons produits. La plus chaude de chez D4, la Tribord est à 150.00 €. Un post a été traité il y a qques semaines au sujet de cette combi.
Pour le board bag, Gun est pas mal placé du tout... Peut-être qu'en commandant en gros tu pourrais demander à être éxonéré des frais de port !!!
Maintenant un board bag pour une 283 j'sais pas si ils font !
Bon vent à toi
@+

[The Love Fist]

Pourquoi tu prends un mat en 460 et pas en 430 ?
Une rallonge ca coute 15€ ...
Tu as un pied de mat ? Un tire-veille ?

[windsurf Jim]

QUOTE(The Love Fist @ 12 Feb 2006, 02:42 PM)

Pourquoi tu prends un mat en 460 et pas en 430 ?
Une rallonge ca coute 15€ ...
Tu as un pied de mat ? Un tire-veille ?
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non je n'ai pas de pied de mat ni tire veille encore..je n'ai que la planche pour l'instent..

En ce qui concerne le mat j'ai pris ce que j'ai trouvé de moins cher.. Le 25C30 chez D4 à 90euro vu que le 430cm (D4 21C45) est deja à 130euro..

[glaz]

QUOTE(windsurf Jim @ 12 Feb 2006, 02:56 PM)

non je n'ai pas de pied de mat ni tire veille encore..je n'ai  que la planche pour l'instent..

En ce qui concerne le mat j'ai pris ce que j'ai trouvé de moins cher.. Le 25C30 chez D4 à 90euro vu que le 430cm (D4 21C45) est deja à 130euro..
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Prends tout ton acastillage chez gun et tes sac de voyages aussi... en plus avec ta voile tu bénéficiras des frais de port offerts... et prends un 4.30 + une ralonge comme ça tu aura un mat pour toutes tes futures voiles

++