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Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 04 nov. 2008, 21:42
par stef38
Même quiver que moi, j'ai une severne wave S1 en 5.7 entre une Wave MC 5.0 et une Jam 6.7, comme ça je la grée avec le 400 RDM que j'utilise sur la 5.0... Dans le même genre la Boxer mais perso pas fan des anciennes...


Sinon un 460 sur une 5.8 tu oublies tout de suite!

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 05 nov. 2008, 12:50
par peppes09
j'ai oublier de précisé le mât 460 en question c'est un D4 donc j'imagine que ca limite encore le choix

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 05 nov. 2008, 18:01
par butcher
pas sur... les prydes ont une sale tronche même sur les X6 alors que soit disant ca ne marche qu'avec les constant-flex-top made in pryde :stuart:


http://www.u-ride.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8873&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=a4ed194f3c45c2de5a9f398d68389e35


Enfin bref c'est un SDM ou un RDM ton mât? Sur les gaastra, serverne, et une moindre mesure simmer tu risques de galérer, les fourreaux sont étroits car les voiles sont taillées pour du RDM.


J'ai utilisé pendant quelques mois ma S2 sur un D4 SDM, la courbure était bonne mais c'était vraiment long à gréer si je ne voulais pas niquer la voile.

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 05 nov. 2008, 22:52
par peppes09
bon question je sais pas du tout si c'est un rdm ou un sdm c'est un 460 imcs 25 avec 30% DE CARBONE après je vais paraître con mais la différence entre rdm et sdm c'est le diamètre de l'embase c'est ca ?

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 06 nov. 2008, 10:12
par butcher
Si ya rien de marqué dessus c'est surement un SDM...

En plus les RDM c'est souvent 60% de carbone mini (il faut compenser la perte de diamètre par un matériau plus rigide pour conserve la même déflexion)


La différence c'est le diamètre effectivement, diamètre normal (SDM), diamètre réduit (RDM) et puis ya les batards, SDM à l'embase mais qui diminuent rapidement en section pour finir en RDM (drope chape chez north, skinny chez D4, crosscut chez amex...)

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 06 nov. 2008, 10:36
par Le_Touriste

peppes09 @ 05/11/2008 - 22h52 a dit:

bon question je sais pas du tout si c'est un rdm ou un sdm c'est un 460 imcs 25 avec 30% DE CARBONE après je vais paraître con mais la différence entre rdm et sdm c'est le diamètre de l'embase c'est ca ?




C'est typiquement le genre de mat qui va limiter la plage de ta voile.

Si il te faut un 430 en 70 % de carbone, autant dire que la même voile gréée avec un 460 30 % va avoir une plage d'utilisation très faible. Au lieu d'acheter une voile de plus j'achèterais un bon mat, ça change la vie...

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 06 nov. 2008, 17:57
par peppes09

Le_Touriste @ 06/11/2008 - 10h36 a dit:

peppes09 @ 05/11/2008 - 22h52 a dit:

bon question je sais pas du tout si c'est un rdm ou un sdm c'est un 460 imcs 25 avec 30% DE CARBONE après je vais paraître con mais la différence entre rdm et sdm c'est le diamètre de l'embase c'est ca ?




C'est typiquement le genre de mat qui va limiter la plage de ta voile.

Si il te faut un 430 en 70 % de carbone, autant dire que la même voile gréée avec un 460 30 % va avoir une plage d'utilisation très faible. Au lieu d'acheter une voile de plus j'achèterais un bon mat, ça change la vie...




donc tu veux dire que ca va mieux d'acheté un super mât pour ma 67 que de racheter une 5.8 qui completrais mon quiver ?

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 06 nov. 2008, 19:53
par stef38
Mouais, pas trop d'acord, sachant que ta ART doit être bien bien vieille puisque cette voilerie n'existe plus depuis longtemps et que 'lAXS n'est pas une référence non plus...


Je dirai qu'il faut investir c'est tout! Mais bon on trouve de bonnes occazes pas trop chères!

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 08 nov. 2008, 11:27
par jayce
Bonjour,


Pour la problématique du post, je me suis posé exactement la même y a qq années, a savoir comment zapper le mat de 430. Dommage que les constructeurs ne se la posent pas... mais logique aussi


Ma solution à l'époque était d'acheter la Gun target 5,7 2004 qui était faite pour être compatible en 430 ou 460. Marketing ou vrai travail sur le design? aucune idée, mais je suis satisfait de cette voile avec le 460.


Maintenant cette voile (ou son équivalent la Torro) n'est plus conseillée sur 460, et j'avoue que si je dois la changer, je ne connais plus aucune voile répondant à la demande...


j'avais regardé surtout la naish boxer 5.8 pour aller sur le 400 rdm mais non, c'est 430.


bref, les constructeurs ne font toujours aucun effort pour nos portefeuilles !


La seule exeption c'est North et encore. Mais au dessus de 5,3 c'est quand meme 430.

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 08 nov. 2008, 22:45
par stef38
Comme dit au dessus, perso j'ai une severne wave S1 5.7 ça se grée sur un 400...

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 09 nov. 2008, 00:50
par Le_Touriste

peppes09 @ 06/11/2008 - 17h57 a dit:



donc tu veux dire que ca va mieux d'acheté un super mât pour ma 67 que de racheter une 5.8 qui completrais mon quiver ?




4.2 puis 5.0 ça me parait correct. Mais c'est plutôt "riche" d'avoir 5.0 / 5.8 /  6.7, c'est le genre d'espacement de quelqu'un qui ne charche pas à couvrir la plus grosse plage de vent au coût mini et qui a vraiment besoin d'une 6.7. Comme ton mat est un 460 D4 avec 30 % de carbone et que tu essayes d'éviter d'acheter un 430, j'en conclus que tu n'entre pas dans cette catégorie. Donc, si il faut faire des économies, acheter une surface de plus et garder un mauvais mat, là ça n'est pas très efficace, d'autant plus que tu vas encore avoir une voile avec une plage super réduite !

Avec ta plus petite surface, peu utilisée, OK pourquoi pas un mat 30 % (j'ai un 20 % avec ma 4.5 Voodoo) si c'est pour le baston , avec gros risque de casse. (et encore je pense que je gagnerai bcp à changer mon mat, mais c'est une surface que j'utilise très très peu : 4 %).

Mais là tu parles de tes surfaces favorites, je suppose.

Dans ton cas je réfléchirais plutôt à maximiser la plage de vent exploitable avec le minimum de voiles. Donc ce serait mieux d'avoir 4.2 - 5.0 - 6.0 - 7.2 (plus c'est grand plus tu peux agrandir l'écart).


A propos des mats, j'ai fais l'expérience de passer de mat 20-30 % à des 70-100%, la différence est énorme. Par exemple, ma 5.3 se grée sur mon 4.00 20% et sur un 430 75 %, avec le 430, non seulement je ne perds pas en vent fort, je gagne encore, mais je gagne aussi en départ au planing : la voile a une plage beucoup plus étendue (c'est aussi du au changement de longueur). Pour ma 6.6, entre un 460 à 30 % et un 460 70 % (même si ce n'est pas le % de carbone qui fait tout), la voile est méconaissable : plus nerveuse, plus prompt au planing et meilleure tenue dans les maxis.

Je ne suis pas un expert, mais je pense que 4.2 - 5.0 - 6.2 - 7.5 ne serait pas impossible avec 400 - 430  - 460. Mais il faut un bon mat à chaque fois sinon la voile sera intenable dans les maxis. Tu aurais avec 4 voiles une beaucoup plus importante plage de vent navigable.


C'est ce que je cherche à faire avec mon propre quiver : je pense éliminer ma 8.7 et ma 7.5, acheter la plus grosse voile raisonnable pour mon poids : vers 10 m² avec un 520, ça donne 9.6 chez Gun, puis remplacer ma 6.6 usée par une 6.5 (bon, là, match nul !), j'aurais donc 4.5 - 5.3 (+0.8) - 6.5 (+1.2) - 8.0 (+1.5) - 9.6 (+1.6 et max sans changer de wish) au lieu de mon actuel 4.5 - 5.3 - 6.6 - 7.5 - 8.7 je couvrirais une plus grande plage de vent avec le même nombre de voiles. (un mat de plus quand même)

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 09 nov. 2008, 22:57
par peppes09
le quiver 4.2 / 5.0 / 6.0 / 7.2 me plait bien reste plus qu'a économisé...

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 01 janv. 2009, 16:24
par peppes09
je reviens au sujet car je trouve toujours pas de voile pour mon budget c'est à dire moins de 200 euro, après niveau je sais qu'il est très important d'avoir le super mât qui va avec la voile mais bon je n'est pas un niveau de fou, je ne fais pas de compet donc ca sert a quoi de foutre 300 euro dans un mât alors que je peux me d'ermmerdé avec 2 mât D4. Vous en pensez quoi ? pour l'instant j'ai deux mât pourri comme dirai certains, j'ai une voile D4 que certain diront pourri aussi mais je m'éclate bien avec c'est le principale donc je pense que le mieux pour moi et pour mes sous c'est le quiver 4.2/5.0/6.0/7.2 !! Vous me conseiller quoi comme 6.0 de type freeride ? et a ce moment a je changeras ma 6.7 pour une 7.2 !!


Ca vous parait pas mal ?

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 01 janv. 2009, 17:15
par butcher
ouais.

Bizarre quand même que tu trouves rien, pour 200€ t'as déja de la bonne voile en bon état! (2005 ou 2006)

Re :5.8 qui se grée avec un 460 c'est possible ?

Posté : 01 janv. 2009, 19:56
par peppes09

butcher @ 01/01/2009 - 17h15 a dit:

ouais.

Bizarre quand même que tu trouves rien, pour 200€ t'as déja de la bonne voile en bon état! (2005 ou 2006)




je trouve rien en 5.8 parce que peu de voile de cette taille se grée sur un 460 la j'oriente maintenant mes recherche vers une 6.0 on verra ce que ca donne