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Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 19 janv. 2011, 15:41
par tisk
Bon finalement le système "scotch" a l'air d'avoir fonctionné !!!
J'ai essayé le système des poids, mais il fallait mettre la planche sur le côté, la strat du nose et côté n'étant pas complètement sèche c'était un peu le bordel.... au final j'ai laissé le scotch. Et pas de bulles au niveau de la partie légèrement concave !!! Je pense que sur le coup il doit y avoir une part chance....
Par contre je suis un peu déçu la résine est pas encore sèche...
Ca a l'air sec au niveau de la fib' de verre, mais pas sur les gouttes qui entourent la strat par-ci par-là, ce qui me fait penser qu'il faut que je laisse finir la polymérisation.... Ca attendra demain du coup.
Sinon il y a un truc qui m'emmerde un peu plus, c'est la strat du nose qui n'est toujours pas sèche... 48h maintenant... Bon j'ai un peu fait le boulet c'est vrai, je l'ai laissé séché la nuit sur mon balcon (environ 10°C), mais le truc plus emmerdant c'est qu'elle a un peu pris la rosée... Après je l'ai rentrée, mais je me demande si le fait d'être exposée à l'eau n'aurait pas fait foiré la polymérisation... je vais attendre encore un peu, mais je suis sceptique...
Je vais essayer de rapprocher mon halogène de la strat pour accélérer la polymérisation...
Le truc chiant aussi c'est que soloplast indique de faire un mélange 5:1
en masse époxy/durcisseur, mais ils ne précisent pas la densité de ces deux réactifs, les boulets.... tout le monde n'a pas de balance au 0,01g près... j'espère que les deux réactifs ont une densité proche, car sinon le problème pourrait venir de là aussi ! (j'ai prélevé/volumé à la seringue)
Ce qui m'étonne c'est que ça c'était très bien solidifié quand j'avais fait les mêmes mélanges en rajoutant des microballons.... le tout en une nuit....
Je comprends pas encore tout là....
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 31 janv. 2011, 14:20
par de SAQUI Yann
salut,
j'ai eu les mêmes pb que toi avec les bulles et la fibre qui se décolle au niveau des arêtes. Merci pour ton retour d'expérience ça va m'aider à peaufiner mes réparations.
Par contre, j'ai 3 questions :
- Le scotch de peintre que tu as mis sur tes arètes, tu n'as pas eu de pb pour le retirer ? Il ne s'est pas fixé sur la résine ?
- As tu eu des pb lorsque tu as découpé ta fibre ?
A chaque fois que j'ai réparé mes flotteurs et que j'ai du découper des bandelettes, j'ai eu un mal fou à découper des bandes homogènes car les fibres se désunissent et j'ai des filaments qui se balladent dans tous les sens ; ce qui ne m'a pas aidé pour faire un truc propre.
- Quel type de mastic utilisez-vous pour terminer vos réparations et rendre le tout esthétique ?
Les seringues vendues en shop ou un produit plus spécifique ?
Merci d'avance,
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 31 janv. 2011, 21:15
par tisk
de SAQUI Yann @ 31/01/2011 - 14h20 a dit:
Par contre, j'ai 3 questions :
- Le scotch de peintre que tu as mis sur tes arètes, tu n'as pas eu de pb pour le retirer ? Il ne s'est pas fixé sur la résine ?
Je m'étais posé la même question, mais non, aucuns problèmes. Je pense que le scotch "de peintre" est prévu pour assez peu adhérer, et ainsi éviter d'arracher la peinture quand tu l'enlèves. Si ça n'arrache pas la peinture, encore moins de chance que ça n'arrache de la résine bien prise.
- As tu eu des pb lorsque tu as découpé ta fibre ?
A chaque fois que j'ai réparé mes flotteurs et que j'ai du découper des bandelettes, j'ai eu un mal fou à découper des bandes homogènes car les fibres se désunissent et j'ai des filaments qui se balladent dans tous les sens ; ce qui ne m'a pas aidé pour faire un truc propre.
J'ai eu le même problème, c'est vrai que c'est un peu chiant à manipuler, toujours des bouts qui partent un peu dans tous les sens. Je me rappelle m'être mieux démerdé vers la fin, mais pas de solutions miracles.
J'évite au maximum de trop les manipuler, surtout avec de la résine sur les mains, aspiro à côté pour aspirer de temps en temps les fils qui ont tendance à aller voler un peu trop loin, et voilà. Après les bouts qui dépassent j'ai tendance à les coller sur la surface avec de la résine excedante, ça agrandit la surface à poncer par la suite, mais j'avais lu un post de Fix qui disait que sinon en séchant ça pouvait "tirer" sur la strat.
le fait que ça se désunisse vient peut-être aussi du type de tressage. Moi j'avais du roving. mais là-dessus j'y connais rien !
- Quel type de mastic utilisez-vous pour terminer vos réparations et rendre le tout esthétique ?
Les seringues vendues en shop ou un produit plus spécifique ?
Moi j'ai pas encore mastiqué, et je mastiquerai pas, au vu de la valeur de la planche je mettrai direct du gel coat (de sous ligne de flottaison de la marque yachtcare) et puis un petit coup de poncage.
Si tu relis les posts de Fix il me semble qu'il précise ce qu'il utilise comme mastic.
Sinon pour les strats d'arêtes je crois que la solution pour faire ça bien et pour bien que ça "colle" à l'arête sans faire de bulles, c'est soit le sac de sable, soit de prendre de la fibre de verre de + faible gramage (80g/m2 au lieu des 120g/m2 classiquement utilisée pour les strats "à plat"), en faisant plus de couches. Intuitivement moi j'irai plutot vers la seconde solution si j'ai de nouveau le même problème. Tout dépend de l'angle de l'arête aussi.
Les experts confirment ?
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 01 févr. 2011, 08:51
par FX
1/ le scotch à peinture:
Non, ça ne colle pas du totu à la résine époxy pourvu qu'il n'y ait pas de résine qui passe au dessus du scotch. Il font donc bien veiller à avoir des zones de recouvrement assez large pour ne pas que la résine passe entre 2 bandes de scotch.
2/ Pour la découpe de la fibre: C'est simple, il faut de très bon ciseaux, bien aiguisés.
3/ Tout dépend de la rep, mais pour de la petite rep totue simple, un mastic polyester de finition ira très bien . Le meilleur à ce petit jeu là est le "mastic polyester de finition spécial sous ligne de flottaison" de chez yachtcare (trouvable chez castorama)
Après selon la rep j'utilise des mastic époxy et des apprêts époxy ou polyester.
tisk @ 31/01/2011 - 21h15 a dit:
Sinon pour les strats d'arêtes je crois que la solution pour faire ça bien et pour bien que ça "colle" à l'arête sans faire de bulles, c'est soit le sac de sable, soit de prendre de la fibre de verre de + faible gramage (80g/m2 au lieu des 120g/m2 classiquement utilisée pour les strats "à plat"), en faisant plus de couches. Intuitivement moi j'irai plutot vers la seconde solution si j'ai de nouveau le même problème. Tout dépend de l'angle de l'arête aussi.
Les experts confirment ?
T'as tout compris!
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 01 févr. 2011, 08:54
par de SAQUI Yann
ok, merci pour les retors. Dés qu'il fait un peu plus chaud je peaufine mes réparations.
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 11 mars 2011, 18:21
par tisk
au final, le tout a fini par sécher (ça avait quand même tendance à "bourrer" un peu le papier de verre pour la strat du nose, où je pense que je n'avais pas un mélange parfait de résine+durcisseur, mais je m'en suis sorti).
Après le nose j'avais refait une toute petite rep, en faisant bien gaffe à bien respecter le dosage, et ça a bien durcit nickel tip top, sans problèmes pour le poncage.
Les photos :
le rail (strat la mieux faite)
la carène où le gelcoat avait (bien) sauté, j'ai juste un peu poncé
le nose côté carène (oublié de prendre le pont...)
le tail :
et le rail :
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 11 mars 2011, 18:25
par tisk
et le top coat côté carène : en effet ça ne coule pas trop trop sur les rails...
(merci FX pour les conseils !!!)
demain top coat côté pont, dimanche poncage (quel grammage tiens d'ailleurs ???? 120 ??), et lundi plus de vent..... :O/
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 11 mars 2011, 22:19
par FX
Oui, tu peux attaquer au 120 à l'eau, puis 240 /400 /600
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 21 mars 2011, 13:33
par mélapatate
Salut Tisk,
Je suis curieuse de savoir la suite, alors t'as poncé le gel coat oubien ???
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 24 mars 2011, 11:13
par tisk
et non, ça avance pas !!!
pluie (je bricole sur mon balcon), semaine de ski, taf, c'est la loose !
même pas le temps de naviguer....
normalement je reprends mardi prochain, gel coat du pont puis poncage le lendemain.
mais pour sur, je posterai l'avancée et la finalisation des travaux.
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 24 mars 2011, 11:54
par seb1lopez
je suis dans le meme style de repa...
deux questions si tu veux bien:
- pourquoi as-tu choisi de ne pas mettre de mousse PU la ou tu as creusé un peu le pain de mousse?
- je ne retrouve pas sur le forum...comment coller la fibre de verre?
merci d avance
seb
ps: et la fibre, contre la planche, c est du plus grand morceau au plus petit??? et tu ponces une fois la fibre de verre posée et sechée???
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 24 mars 2011, 16:50
par tisk
seb1lopez @ 24/03/2011 - 11h54 a dit:
- pourquoi as-tu choisi de ne pas mettre de mousse PU la ou tu as creusé un peu le pain de mousse?
c'est comme cela que l'on m'a conseillé, si tu lis les posts bien décrits tu verras que tu peux faire confiance vu le taf réalisé. peux pas t'en dire plus là.
- je ne retrouve pas sur le forum...comment coller la fibre de verre?
avec de la résine époxy !
(cf plus haut, ya même la photo du pot de résine)
et la fibre, contre la planche, c est du plus grand morceau au plus petit???
c'est comme cela que j'ai fait, après je crois qu'on peut faire les deux, mais je connais pas les avantages/inconvénients des deux manières de faire.
et tu ponces une fois la fibre de verre posée et sechée???
oui
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 18 avr. 2011, 16:25
par tisk
Ca y est j'ai poncé, j'ai même pu re-naviguer avec !
Voilà ce que ça donne :
rail :
la carène où le gelcoat avait (bien) sauté :
le tail côté carène :
le tail côté pont :
le nose côté carène :
le nose côté pont :
Voilà au final poncer le gel coat, ça se fait bien, mais c'est difficile de faire quelquechose de propre, de ne pas poncer jusqu'à la strat, surtout si la strat n'a pas été bien poncé bien bien plane...
J'arrête les frais ici, je me suis bien amusé, j'ai quand même l'impression que ma board est beaucoup mieux qu'avant (pour sur elle ne prend plus l'eau !!!) même si le résultat n'est pas nickel nickel. De toutes façons vu la valeur de la board, ça ne vaudrait vraiment pas le coup d'investir plus !!!
La prochaine fois je tenterais peut-être la peinture pour la finition !!
Merci à tous pour les conseils !!!!
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 12 mai 2011, 15:16
par de SAQUI Yann
salut,
je reviens sur le sujet car je viens d'acheter un tiga FREE X 282 (des années 2000-2002), et j'ai la coque de la planche qui est fissurée mais à priori pas percée (à vérifier) sur les rails en dessous du nez (déjà carré...) et un pet sur le pont, à proximité du rail de mat, qui avait été "réparé" au silicon.
Pour le pont j'ai tout viré et ouvert c'était un peu mou autour, pour le nez et les fissures j'ai juste un peu poncé, mais j'hésite à ouvrir pour renforcer...
Je me posais la question de savoir si il est possible de mélanger du micro ballon avec de l'araldite afin de reboucher les trous ????
Quelqu'un l'a déjà fait ?
Et peut-on acheter du micro-ballon en magasin de brico ?
Merci
Re :Formation de bulles pdt rebouchage résine époxy+microballon
Posté : 12 mai 2011, 18:06
par tisk
Pour l'araldite j'en sais rien !!!
Intuitivement je te dirai de faire un test micro-ballon + araldite sur un support "équivalent" et voir ce que ça donne.
Le micro-ballon à moins que tu habites sur marseille je crois qu'il faut l'acheter sur internet.