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Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 11:50
par thejoker
QUOTE(JENNA @ 8 Feb 2006, 10:34 AM)
tu l as dit enlule ,t as meme pas pris ma defense ken je me suis fe honteusement booter ... tongue.gif
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ben je n'ai pas suivi les tenants et aboutisants donc pas d'avis a priori .........

mais bon a mon avis un gars comme maria qui mets de l'huile sur le feu dans un conflit où l'enjeu de la paix mondiale est en cours, n'est pas du tout modéré... blink.gif blink.gif

alors que ce que tu as fait m'est passé sous le nez...

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 14:54
par Maria Chapdelaine
QUOTE(thejoker @ 8 Feb 2006, 06:50 AM)
ben je n'ai pas suivi les tenants et aboutisants donc pas d'avis a priori .........

mais bon a mon avis un gars comme maria qui mets de l'huile sur le feu dans un conflit où l'enjeu de la paix mondiale est en cours, n'est pas du tout modéré... blink.gif  blink.gif

alors que ce que tu as fait  m'est passé sous le nez...
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Même si ça m'arrive de me tromper (si , si je t'assure !), et même si j'ai pas accès aux listes secrètes , il me semble qu'il doit pas y avoir beaucoup beaucoup d'extrémistes islamistes qui viennent sur DW.
Ce sont surement des gens occupés qui ont pas que ça à faire.
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Alors je crois pas que la paix mondiale soit tellement menacée par le contenu de DW.
tongue.gif tongue.gif

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 15:23
par thejoker
QUOTE(Maria Chapdelaine @ 8 Feb 2006, 02:54 PM)
Même si ça m'arrive de me tromper (si , si je t'assure !), et même si j'ai pas accès aux listes secrètes , il me semble qu'il doit pas y avoir beaucoup beaucoup d'extrémistes islamistes qui viennent sur DW.
Ce sont surement des gens occupés qui ont pas que ça à faire.
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Alors je crois pas que la paix mondiale soit tellement menacée par le contenu de DW.
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tiens en vola un qui veut nous faire croire que google ne sert à rien...

et qui pire si il ne sent pas obervé ou vu
n'en rien a faire de la modération....... le probleme c'est que tu provoques aussi les modérés enfin non plutot tu passes plutot pour un GROS °°° Mot Interdit °°° de CHRETIEN avec des préjugés! biggrin.gif biggrin.gif

j'imagine que tu n'as pas beaucoup d'amis musulmans... dommage pour un mathematicien ....

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 15:32
par Maria Chapdelaine
QUOTE(thejoker @ 8 Feb 2006, 10:23 AM)
tiens en vola un qui veut nous faire croire que google ne sert à rien...

et qui pire si il ne sent pas obervé ou vu
n'en rien a faire de la modération....... le probleme c'est que tu provoques aussi les modérés  enfin non plutot tu passes plutot pour un GROS °°° Mot Interdit °°° de CHRETIEN avec des préjugés!  biggrin.gif  biggrin.gif

j'imagine que tu n'as pas beaucoup d'amis musulmans... dommage pour un mathematicien   ....
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Je n'ai fait que poster des images reproduites 1000 fois ailleurs que sur DW.
Pour montrer d'ailleurs qu'elles étaient plutot inoffensives (sauf celle d'hier).
Ca m'étonnerait beaucoup que si tu tapes bombes ou caricature ou anti-musulman , tu tombes sur DW.

Et oui, j'ai quelques amis musulmans et je te dirais que leur position est qu'ils ont plutot honte de leurs co-religionaires .

dry.gif tongue.gif

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 15:38
par Maria Chapdelaine
Tiens pour te montrer ma grande impartialité, je t'en envoie une sur nos amis américains (traduction ou ça va l'anglais ?)

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Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 16:24
par thejoker
QUOTE(Maria Chapdelaine @ 8 Feb 2006, 03:38 PM)
Tiens pour te montrer ma grande impartialité, je t'en envoie une sur nos amis américains (traduction ou ça va l'anglais ?)

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c pas de la caricature mais un fait rien a voir....!

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 16:25
par thejoker
QUOTE(Maria Chapdelaine @ 8 Feb 2006, 03:32 PM)
Je n'ai fait que poster des images reproduites 1000 fois ailleurs que sur DW.
Pour montrer d'ailleurs qu'elles étaient plutot inoffensives (sauf celle d'hier).
Ca m'étonnerait beaucoup que si tu tapes bombes ou caricature ou anti-musulman , tu tombes sur DW.

Et oui, j'ai quelques amis musulmans et je te dirais que leur position est qu'ils ont plutot honte de leurs co-religionaires .

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montre leurs tes propos dans les post DW ou mieux demande leur de s'inscrire et de nous livrer leur opinion..

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 08 févr. 2006, 16:58
par Maria Chapdelaine
QUOTE(thejoker @ 8 Feb 2006, 11:25 AM)
montre leurs tes propos dans les post DW  ou mieux demande leur de s'inscrire et de nous livrer leur opinion..
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J'essaie de comprendre où tu veux en venir ?
Mes propos (comme tu dis) s'adressaient uniquement aux musulmans extrémistes ou fanatiques.
Je déteste tout autant les chrétiens extrémistes et fanatiques .
Ceux aux USA qui montent des campagnes contre l'avortement ou contre l'enseignement de l'évolution sont tout aussi obscurantistes .

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Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 09 févr. 2006, 13:37
par thejoker
QUOTE(Maria Chapdelaine @ 8 Feb 2006, 04:58 PM)
J'essaie de comprendre où tu veux en venir ?
Mes propos (comme tu dis) s'adressaient uniquement aux musulmans  extrémistes ou fanatiques.
Je déteste tout autant les chrétiens extrémistes et fanatiques .
Ceux aux USA qui montent des campagnes contre l'avortement ou contre l'enseignement de l'évolution sont tout aussi obscurantistes .

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ok je ne remets pas en cause ta tolerance...(si tu le dis..)

ce qui m'etonne la biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif c'est que tu nous precisais ya deux pages que les estremistes ne passeraient surement pas ici et maintenant tu avoues ne t'adresser qu'a eux.....
faut savoir!!!

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 09 févr. 2006, 13:48
par Maria Chapdelaine
QUOTE(thejoker @ 9 Feb 2006, 08:37 AM)
ok je ne remets pas en cause ta tolerance...(si tu le dis..)

ce qui m'etonne la  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  c'est que tu nous precisais ya deux pages que les estremistes ne passeraient surement pas ici et maintenant tu avoues ne t'adresser qu'a eux.....
faut savoir!!!
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désolé , me suis mal exprimé (ça m'arrive)
Au lieu de :Mes propos (comme tu dis) s'adressaient uniquement aux musulmans extrémistes ou fanatiques
J'aurais du dire; Mes propos (comme tu dis) s'appliquaient uniquement aux musulmans extrémistes ou fanatiques.

C'est bon , M'sieur
Pas de colle samedi ?

Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 09 févr. 2006, 13:51
par thejoker
QUOTE(Maria Chapdelaine @ 9 Feb 2006, 01:48 PM)
désolé , me suis mal exprimé (ça m'arrive)
Au lieu de :Mes propos (comme tu dis) s'adressaient uniquement aux musulmans extrémistes ou fanatiques
J'aurais du dire; Mes propos (comme tu dis) s'appliquaient uniquement aux musulmans extrémistes ou fanatiques.

C'est bon , M'sieur
Pas de colle samedi ?
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bon je t'excuse si tu excuses aussi les exces des estremistes biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif (pas de bombe nucleaire sur leur gueules?) cool.gif

enfin si ca s'applique a eux, je comprends pas en quoi vu qu'ils ne vont pas les lire et que nous on en au dessus de ca... blink.gif



Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 09 févr. 2006, 15:28
par bluenote
Maria je comprends même pas que ce type soit digne de tes explications!! t'as pas à te justifier!!!

mais je comprends pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!il est ridicule de mépris tiens on dirait administrateur...faux self,extrémisme en tout genre



Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 09 févr. 2006, 15:41
par Maria Chapdelaine
QUOTE(bluenote @ 9 Feb 2006, 10:28 AM)
Maria je comprends même pas que  ce type soit digne de tes explications!! t'as pas à te justifier!!!

mais je comprends pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!il est ridicule de mépris tiens on dirait administrateur...faux self,extrémisme en tout genre
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Merci !
Vaut mieux tout prendre avec humour.
Sinon on fait des ulcères.

Et puis , il est là, sur DW.
Faut apprendre à vivre avec.
C'est comme la cohabitation ...
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laugh.gif tongue.gif

Ou serait-ce
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Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 11 févr. 2006, 18:47
par The Love Fist
QUOTE(AdministrateurUnitéCommuniste @ 6 Feb 2006, 03:08 PM)
Mon pauvre monsieur, vous n'avez pas peur du ridicule, comparer la France pays impérialiste qui pille, exploite et massacre un peu partout dans le monde depuis des siècles et Cuba pays sous blocus économique est stupide. Cuba doit etre comparé aux pays d'Amérique latine. Meme s'ils ne subissent pas de blocus économique, ils sont loin derrière Cuba concernant les indicateurs que j'ai cité et éviteraient des millions de morts chaque année s'ils adoptaient un système socialiste comme celui en place à Cuba.
Vous oubliez une petite chose, Cuba est un pays en guerre depuis 40 ans, c'est en effet un pays qui subit un blocus économique et le pays qui a été la victime du plus grand nombre d'actes de terrorisme lors des 40 dernières années. Tout ceci est bizarrement occulté par votre presse libre et démocratique.
Nostalgique de Marchais pas vraiment, je préfère Thorez. Des goulags pas trop, ca fait pas parti de la liste colossale des points positifs du communisme. Nostalgique de la grande URSS qui a tant fait pour la défense des opprimés, sans aucun doute. Destruction du nazisme et de leur alter-ego qu'étaient les empires coloniaux français et anglais. D'ailleurs ces Empires coloniaux pourraient être davantage comparés au nazisme que le communisme soviétique, si ce genre de comparaisons étaient utiles (ce qui n'est pas le cas à mon avis) : que de ressemblances dans les pratiques de crémation, l'arbitraire de mutilation ou d'exécution de victimes coupables de leurs couleurs, de leurs cultures, de leurs civilisations. Le nazisme n'a fait qu'appliquer en Europe des procédés coloniaux dont ne relevaient jusque là que les africains, arabes et autres peuples colonisés.
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Donc parmi les points positifs du communisme, il y a son opposition au nazisme, nazisme qui a lui-même été inventé en réaction au communisme, entre nous.

Parmi les artisans de la défaite du nazisme, il y a en premier lieu l'ex-empire colonial anglais qui a permis l'arret de l'avancée nazie en Europe de l'Ouest, ce qui a permis à l'URSS de n'avoir qu'une fraction de force face à elle.

D'ailleurs Staline en 39, a surtout brillé grace à la conclusion du pacte germano-soviétique, et à son caca-boudin d'une semaine à l'ouverture du front de l'Est.

Cela va peut-être sans dire, mais ca va mieux en le disant.

Ensuite, quant à l'égalité du peuple aux yeux des soviétiques, elle est tout à fait illusoire. Le martyr des tchétchènes n'ayant pas commencé avec l'effondrement du bloc de l'est mais dure depuis le XVIIeme siecle avec la colonisation de leur terres, Staline s'inscrivant dans la continuité du régime tsariste en déportant avec Beria, son ministre de l'intérieur, la totalité du peuple tchétchene le 23 fevrier 1944 - déportation qui provoqua la mort de la moitié des tchétchenes.

Ensuite, il faudrait arréter le piege facile de reporter sur les agents étrangers la faillite du systeme communiste. Le communisme a surtout pati d'une baisse progressive de sa productivité de par la démotivation de sa masse de production. Comme l'a très bien expliqué Maria il y a quelques temps, pourquoi se casser le cul à travailler quand le feignant d'à coté profite du même niveau de vie en se tournant les pouces ?
De plus, le systême communisme n'est épargné par aucun des maux du sytême capitaliste :
- Corruption des élite
- Clientélisme
- Exclusion. Là ce ne sont plus les pauvres qui sont exclus, mais les ennemis du peuple, qui peuvent être les intellectuels, les dissidents, ceux qui ont la malchance d'habiter sur une zone qui interresse le parti pour des raisons économiques, etc ...
Ensuite, je rappelle que quand on parle de Staline on parle du responsable de la terreur et de millions de morts.

C'est toujours aisé de prendre comme exemple Cuba, et d'expliquer toutes les difficulté de son peuple par l'embargo dont il fait l'objet. Saddam Hussein faisait exactement la même chose en affamant son peuple avec la complicité de l'ONU grace au programme "Petrole contre nourriture".

Parlons de la Chine plutôt. Voici un régime communiste qui n'a plus beaucoup de menaces contre lui, et qui voit enfin son niveau de vie augmenter. Comment ? En exploitant ses travailleurs et en s'ouvrant à l'économie de marché, tout en favorisant une oligarchie. Ca fait tout de suite envie.

Moi je suis content d'avoir des communistes qui s'expriment en France. Mais je suis vraiment reconnaissant de les voir cantonnés à l'opposition. D'ailleurs Chirac contre Le Pen j'ai voté Chirac à mon corps défendant, mais Chirac contre Besancenot ou Arlette, j'aurais aussi voté Chirac !


Re :expliquer le communisme aux petits enfants

Posté : 11 févr. 2006, 19:37
par Anonyme
QUOTE(The Love Fist @ 11 Feb 2006, 06:47 PM)
Donc parmi les points positifs du communisme, il y a son opposition au nazisme, nazisme qui a lui-même été inventé en réaction au communisme, entre nous.

Parmi les artisans de la défaite du nazisme, il y a en premier lieu l'ex-empire colonial anglais qui a permis l'arret de l'avancée nazie en Europe de l'Ouest, ce qui a permis à l'URSS de n'avoir qu'une fraction de force face à elle.

D'ailleurs Staline en 39, a surtout brillé grace à la conclusion du pacte germano-soviétique, et à son caca-boudin d'une semaine à l'ouverture du front de l'Est.

Cela va peut-être sans dire, mais ca va mieux en le disant.

Ensuite, quant à l'égalité du peuple aux yeux des soviétiques, elle est tout à fait illusoire. Le martyr des tchétchènes n'ayant pas commencé avec l'effondrement du bloc de l'est mais dure depuis le XVIIeme siecle avec la colonisation de leur terres, Staline s'inscrivant dans la continuité du régime tsariste en déportant avec Beria, son ministre de l'intérieur, la totalité du peuple tchétchene le 23 fevrier 1944 - déportation qui provoqua la mort de la moitié des tchétchenes.

Ensuite, il faudrait arréter le piege facile de reporter sur les agents étrangers la faillite du systeme communiste. Le communisme a surtout pati d'une baisse progressive de sa productivité de par la démotivation de sa masse de production. Comme l'a très bien expliqué Maria il y a quelques temps, pourquoi se casser le cul à travailler quand le feignant d'à coté profite du même niveau de vie en se tournant les pouces ?
De plus, le systême communisme n'est épargné par aucun des maux du sytême capitaliste :
- Corruption des élite
- Clientélisme
- Exclusion. Là ce ne sont plus les pauvres qui sont exclus, mais les ennemis du peuple, qui peuvent être les intellectuels, les dissidents, ceux qui ont la malchance d'habiter sur une zone qui interresse le parti pour des raisons économiques, etc ...
Ensuite, je rappelle que quand on parle de Staline on parle du responsable de la terreur et de millions de morts.

C'est toujours aisé de prendre comme exemple Cuba, et d'expliquer toutes les difficulté de son peuple par l'embargo dont il fait l'objet. Saddam Hussein faisait exactement la même chose en affamant son peuple avec la complicité de l'ONU grace au programme "Petrole contre nourriture".

Parlons de la Chine plutôt. Voici un régime communiste qui n'a plus beaucoup de menaces contre lui, et qui voit enfin son niveau de vie augmenter. Comment ? En exploitant ses travailleurs et en s'ouvrant à l'économie de marché, tout en favorisant une oligarchie. Ca fait tout de suite envie.

Moi je suis content d'avoir des communistes qui s'expriment en France. Mais je suis vraiment reconnaissant de les voir cantonnés à l'opposition. D'ailleurs Chirac contre Le Pen j'ai voté Chirac à mon corps défendant, mais Chirac contre Besancenot ou Arlette, j'aurais aussi voté Chirac !
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Et si tu avais à choisir entre Arlette et Jean-Marie?