Directwind.com

vaiaphil @ 01/03/2010 - 10h38 a dit:

salut a tous

je suis philippe,shaper de la petite marque vaia-shape nouvellement installé sur toulouse(kite,surf,windsurf).

j'ai lu avec beaucoup d'intéret ce post ainsi que vos réactions qui sont pour le moins justifiées mais pas du tout étonnantes(pour moi en tout cas)il suffit juste de regarder les choses en face et de rester honnete

cela fait quand meme un bon bout de temps que le windsurf est rentré dans une logique évidente d'image (et seulement ça)et on a vu la qualité des boards se dégrader d'année(mais pas les prix) en année malgres les éloges de tous les "journaux soi disant spécialisés"(pour ça,wind et kite meme combat )

on a beau réfléchir ou parler des heures,ce n'est juste que du marketting(comme avec tous les monopoles)vu que presque tout vient de la meme usine(qui commence a parler d'arreter la production de windsurfs car pas assez rentable,un vrai discours de passionnés)

explication:vous proposez au public un flotteur neuf a 1800 euros(que personne n'achete)qui a été surproduit et vous le sotez en tarif exceptionnel(enfin,maniere de parler)quelques semaines plus tard pour "seulement"1200 ou 1100 euros (plus cher qu'un custom sur mesure)et la le gars se dit,ouah,ça vaut plus le coup maintenant et eux restent largement dans la marge(je résume mais en gros,c'est comme ça)

c'est un cirque bien rodé ou chacun a une place et un role bien précis,dont celui de vous faire croire entre autre que 500 grammes en moins valent 800 euros de plus au final .

pourtant,c'est bizarre,j'ai shapé quelques customs a l'époque pour un pro et il me disait sans cesse de ne pas lésiner sur la construction pour les flotteurs de  vent fort .

c'est au final toute cette désinformation qui fait que les artisans shapers ont presque disparus(dans le wind je parle)mais il ne faut quand meme pas oublier que en tant que shapers,nous savons mieux que n'importe qui  ce que valent vraiment les boards pour la simple raison que nous les réparons..........(beaucoup,cela va sans dire)

d'ailleurs,j'achete tous les ans depuis 2002 le fameux spécial test des 2 journaux"phare"du genre et je ne crois pas,de mémoire,avoir déja vu un custom(c'est pas ça que j'appelle un magasine sérieux et objectif!!!)

sur les spots aussi,on assiste des fois a des scenes étranges ou le concours de pesée est indispensable pour une bonne argumentation et ainsi justifier un achat douteux au final!!!!!!!!!!!

bref c'est la chronique d'une mort annonçée pour l'accéssibilité du grand public(pas étonnant que les gars  se mettent au kite avec des tarifs et une mentalité comme ça)

je me rappelle que quand j'ai commencé le wind,nos spots étaient remplis de customs et cela créait un vrai contre pouvoir face a la production.

aujourd'hui,ce contre pouvoir n'existant plus,la production dicte sa loi a grands coups de pubs et reportages rébarbatifs.

je pourrai vous en dire beaucoup plus mais pour un message de bienvenu,je pense y etre allé assez fort.

je suis ouvert a vos questions ou remarques

bon ride a tous

http://vaia-shape.com/

Témoignage très intéressant, merci!!!

D'autres shapers devraient venir donner leurs avis sur la"qualité" des boards se série.

merci pour vos messages

alors,pour la musique,j'ai déja éssayé d'installer un lecteur musical pour site sans succés!!!!!!!!!donc désolé mais je ne peux pas faire mieux

pour ce qui est de mes tarifs,c'est tout simplement les choix de construction et le cahier des charges qui font le tarif final.

pour le windsurf,mon maitre mot c'est la longévité et la résistance,quitte a sacrifier un peu de poids et la difference se fait la.

en gros,je préfere sortir un custom de 85 litres et 7kg avec des renforts partout qui dure plutot qu'une board de 5.5 kg qui pete au premier front.mais ça,c'est chacun ses priorités.

pour ce qui est de leurs tarifs,il vaut mieux leur demander mais matériaux employés allourdissent bien la facture.

je pense que le custom,pour exister,se doit de proposer des tarifs compétitifs sans rentrer dans la surenchere technologique.

quand je disais 1100 ou 1200 euros,c'etait un exemple car en ce qui me concerne,je peux sortir un custom de 100 litres avec une technologie wood sandwich/verre epoxy pour 1000 euros maximum.

au final,la board pesera surement 500 ou 800 g de plus(mais  pas 2 kgs quand meme) qu'une board de production.

comme cité plus tot dans le post,cela fait maintenant quelques années que les planches courtes sont au point et l'on connait maintenant les combinaisons de shape qui marchent suivant le programme.ils se sont donc rabattus sur la technologie pour continuer a vendre plus cher

Pour une fois que j'écris pas une connerie.


Purée, çà fait 10 ans que je dis ça et personne m'écoute.



Mais la c'est un shaper :

cela fait maintenant quelques années que les planches courtes sont au point et l'on connait maintenant les combinaisons de shape qui marchent suivant le programme.ils se sont donc rabattus sur la technologie pour continuer a vendre plus cher

Je serai beaucoup plus circonspect pour les autres flotteurs.... et même pour les ouales.

ah enfin un shaper qui donne son point de vue!

en plus un voisin! on doit être à 10 km à vol d'oiseau, visite en vue  

tes arguments vont bien dans le sens exprimé qq pages plus haut,

en résumé: back to the root!

le marketing à outrance + l'appat du gain, la dégradation de la qualité + couts de transport/sponsoring va ramener les shapers vers la lumière!

La hyène @ 01/03/2010 - 11h20 a dit:

Pour une fois que j'écris pas une connerie.


Purée, çà fait 10 ans que je dis ça et personne m'écoute.



Mais la c'est un shaper:

en fait,pas besoin d'etre shaper,ilsuffit de bien lire justement le spécial test(le sujet du post pour rappel)pour se rendre compte que pour la plupart des programmes,c'est plus ou moins les memes combinaisons de bottom que l'on retrouve(ex:le double concave sur vé).aprés,l'outline joue aussi un role crucial mais depuis l'avenement du "compact",on a réduit les possibilités d'erreur de ce point de vue la.

par contre le foil(ou le volume)a été la partie la plus délicate mais la moins visible a parfaire car il a fallu le redistribuer sous les pieds et autours du pied de mat pour faire en sorte de le rendre"utile",qu'il n'y ai plus de surface portante perdue.ce quui a donné des boards plus épaisses mais aussi plus rigides encore(d'ou la quasi généralisation des talonettes sur les boards)

c'est un peu le hic du compact que l'on peut contourner en optant pour des technologies plus"douces sous les pieds"et moins traumatisantes mais il est vrai que le marché en propose trés peu.

mais bon attention,le spécial test ne propose pas toutes les formes de shape existantes non plus.

et puis il ne faut pas non plus se tromper de terrrain.la plupart des shapes sortent de le tete de trés grands shapers qui ne sont pas arrivés la par hasard,c'est eux qui ont fait avancer le windsurf(et le surf,et le kite et la tete,alouette).

c'est juste la technologie et le mode de production qui est a revoir,les shapes,eux,sont quand meme en général aboutis quand ils sortent sur le marché,il faut le reconnaitre.

La hyène @ 01/03/2010 - 11h20 a dit:

Pour une fois que j'écris pas une connerie.


Purée, çà fait 10 ans que je dis ça et personne m'écoute.



Mais la c'est un shaper :

cela fait maintenant quelques années que les planches courtes sont au point et l'on connait maintenant les combinaisons de shape qui marchent suivant le programme.ils se sont donc rabattus sur la technologie pour continuer a vendre plus cher

Je serai beaucoup plus circonspect pour les autres flotteurs.... et même pour les ouales.

Cha cha fait plaisir! Et 1000 euros un custom, ca fait vraiment reflechir (je parle en tant que consommateur "régulier" de matos d'occaz, mettre un peu plus pour avoir du neuf et du solide ca fait clairement reflechir...)

zurfer @ 01/03/2010 - 11h49 a dit:

ah enfin un shaper qui donne son point de vue!

en plus un voisin! on doit être à 10 km à vol d'oiseau, visite en vue  

tes arguments vont bien dans le sens exprimé qq pages plus haut,

en résumé: back to the root!

le marketing à outrance + l'appat du gain, la dégradation de la qualité + couts de transport/sponsoring va ramener les shapers vers la lumière!

il se peut que l'on se soit croisés un jour sur les spots du coin.a l'époque je loupais pas une séssion!!!!!!!!!mais depuis que je me suis sérieusement mis a shaper,la mer et l'océan se sont éloignés  

mais cette année devrait etre cool pour moi car me petite est un peu plus grande(bon 14 mois,c'est pas beaucoup)et je vais pouvoir lui faire découvrir tous les terrains de jeux de papa,faut commencer tot parait il!!!!!!!!!

pourquoi pas une petite sortie un de ces quatres?,j'ai hate de m'y remettre

vaiaphil @ 01/03/2010 - 12h10 a dit:

zurfer @ 01/03/2010 - 11h49 a dit:

ah enfin un shaper qui donne son point de vue!

en plus un voisin! on doit être à 10 km à vol d'oiseau, visite en vue  

tes arguments vont bien dans le sens exprimé qq pages plus haut,

en résumé: back to the root!

le marketing à outrance + l'appat du gain, la dégradation de la qualité + couts de transport/sponsoring va ramener les shapers vers la lumière!

il se peut que l'on se soit croisés un jour sur les spots du coin.a l'époque je loupais pas une séssion!!!!!!!!!mais depuis que je me suis sérieusement mis a shaper,la mer et l'océan se sont éloignés  

mais cette année devrait etre cool pour moi car me petite est un peu plus grande(bon 14 mois,c'est pas beaucoup)et je vais pouvoir lui faire découvrir tous les terrains de jeux de papa,faut commencer tot parait il!!!!!!!!!

pourquoi pas une petite sortie un de ces quatres?,j'ai hate de m'y remettre

avec plaisir!

ton adresse donne sur google maps à côté du cimetière , c'est bien là ?

je ne visualise rien ressemblant à un atelier de shape  dans ce coin

dup @ 01/03/2010 - 00h00 a dit:

Homerdusud @ 11/02/2010 - 16h16 a dit:

Vi mais ils analysaient pas le "contenu" de la planche, aujorud'hui ca serai sympa, pour debusquer les vraies fausses full varbon par exemple.

Sur le site de Boardlady, une coupe transversale d'une Mistral de 2006, sensée être en "carbon sandwich", montrait que non seulement il n'y a pas de carbone...mais IL N'Y A MEME PAS DE SANDWICH !!! juste une strat directe sur la mousse !!!!!!! foutage de gueule !!!  

Clair      

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avec plaisir!

ton adresse donne sur google maps à côté du cimetière , c'est bien là ?

je ne visualise rien ressemblant à un atelier de shape  dans ce coin [/quote]

oui,juste un peu plus loin aprés le stade(direction léguevin)je suis dans un garage en bord de route a coté de la boulangerie,j'ai aussi mis un drapeau rouge pour voir le vent(et etre vu mais pas trop:)

par contre,en ce moment je suis sur des surfs et des sups(une douzaine de boards en meme temps)que je dois finir avant le début de la saison et je n'ai plus trop le temps de shaper des boards de wind.j'espere m'y remettre en septembre car j'ai envie de me shaper une autre board.

sinon,je fais pas mal de réparations de windsurfs en ce moment donc le temps me manque pour tout ce que je dois faire et le windsurf en fait les frais(car le moins demandé)

Papounet @ 01/03/2010 - 12h42 a dit:

Clair      

Au moins l'acheteur est satisfait car sur la balance elle ne pèse rien.

héhé encore un toulousain viendez  por aquî

Il faut pas oublier non plus que des customs shapés comme des oignons ou alors qui partent en saucisse en moins de deux, il y en a eu un paquet "la belle époque".

Iil y a eu recement des tests sur des customs, notament avec la sortie des twinser. Il y avait au moins Black Local dans ce numero.



Et plutot d accord avec KipURieR NoiR.

Apres vaiaphil, je n'ai pas le temps de développer, mais tu as pris de gros raccourcis, sur la mort annonçée pour l'accéssibilité du grand public, sur les matériaux, les normes connus etc ...


Pour moi tu fais un peu trop une caricature de tout ca mais bon ... tu as ton opinion.

_david @ 01/03/2010 - 17h34 a dit:

Pour moi tu fais un peu trop une caricature de tout ca mais bon ... tu as ton opinion.

c'est qu'il regarde pas par n'importe quel bout de la lorgnette