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CHRISTOPHE ROUSSE a écrit : ↑30 oct. 2024, 18:24 Ce qui est assez paradoxal , c'est que Israël veut faire aux Palestiniens ce que les Romains ont fait aux Juifs :
Les disperser dans le monde entier apres avoir rasé le Temple de Jérusalem en 73 après J.C pour cause de rébellion perpétuelle , comme quoi l'histoire bégueille bien .......

Exactement.

Israël a a la fois foutu la merde en ayant une politique d'expansion agressive et illégale depuis toujours, mais il a a fois subi les menaces constantes des pays islamistes qui l'entourent et ne souhaitent que sa destruction.

Donc c'est normal que le pays se défende, même si ce n'est pas forcement légal ou juste. Ils pensent à leur survie.

Petit problème cependant, personne ne veut des Palestiniens. Chaque tentative de les déplacer s'est finie en guerre civile ou en tentative de foutre le bordel généralisé.

CHRISTOPHE ROUSSE a écrit : ↑30 oct. 2024, 18:24 Ce qui est assez paradoxal , c'est que Israël veut faire aux Palestiniens ce que les Romains ont fait aux Juifs :
Les disperser dans le monde entier apres avoir rasé le Temple de Jérusalem en 73 après J.C pour cause de rébellion perpétuelle , comme quoi l'histoire bégueille bien .......

Il y a quand même une différence de taille: les Romains étaient des envahisseurs, les Juifs sont chez eux. Et les arabes ont un chez eux: l'Arabie qui est au passage un des pays les plus riche du monde. Personne ne se demande d'ailleurs pourquoi aucun Arabe ne veut plus des Palestiniens...

Les juifs revendiquent des terres sur des bases religieuse , ( Terres promise donner par Dieu et qu'ils ont eux meme conquis contre des populations autochtone ) c'est pas du tout pareil .....

Entre parenthèse , c'est exactement ce que faisait l'Etat Islamique .

Imaginons que les Italiens revendiquent des terres en France sous prétexte qu'elles faisaient partie de l'Empire Romains il y a 2000 ans , pas sûre qu'on accepte leur requête .

C'est clair. Moi tout ces etats religieux ca me fait vomir, mais beaucoup d'expansion de l'etat Israelien ont ete dues a des guerres qu'ils n'ont pas commence mais ont gagne... Gaza pourrait bien ne pas etre different (ils l'avait conquis, l'ont rendu pour appaiser la situtation, ca n'a rien change, autant tout reprendre). Si la societe israelienne se radicalise depuis des decennies il y a des raisons..

CHRISTOPHE ROUSSE a écrit : ↑31 oct. 2024, 10:59 Les juifs revendiquent des terres sur des bases religieuse , ( Terres promise donner par Dieu et qu'ils ont eux meme conquis contre des populatiins autochtone ) c'est pas du tout pareil .....

Entre parenthèse , c'est exactement ce que faisait l'Etat Islamique .

Imaginons que les Italiens revendiquent des terres en France sous prétexte qu'elles faisaient partie de l'Empire Romains il y a 2000 ans , pas sûre qu'on accepte leur requête .

Les Italiens n'étaient qu'une minorité des citoyens de l'empire romain. Il ne faut pas croire que parce que la Gaule est devenue partie de l'empire qu'elle s'est trouvée peuplée d'Italiens, c'est juste les Gaulois qui sont devenus gallo-romains.

Le problème des la colonisation et des colonisés est une marotte de la gauche mais je ne comprends pas pourquoi ils disent que l'amérique et la terre des indiens et qu'Israel dans ce cas n'est pas la terre des juifs.

Endorphin a écrit : ↑31 oct. 2024, 15:51 C'est clair. Moi tout ces etats religieux ca me fait vomir, mais beaucoup d'expansion de l'etat Israelien ont ete dues a des guerres qu'ils n'ont pas commence mais ont gagne... Gaza pourrait bien ne pas etre different (ils l'avait conquis, l'ont rendu pour appaiser la situtation, ca n'a rien change, autant tout reprendre). Si la societe israelienne se radicalise depuis des decennies il y a des raisons..

En fait c'est tout à fait ça: tout ce qu'on reproche à Israel, c'est de gagner. On dit qu'Israel bombarde les civils, c'est vrai mais ils bombardent 5 fois plus les civils en face, c'est juste qu'Israel arrête les missiles et les roquettes sinon ça serait un carnage

ca fait 80 ans qu'Israel est attaqué, parfois à 10 contre un sur un territoire grand comme un timbre poste où reculer pour absorber un assaut initial n'est pas une option, ils leur ont mis à chaque fois des patées en quelques jours, c'est ça qu'ils ne digèrent pas.

Viking a écrit : ↑31 oct. 2024, 16:45

Endorphin a écrit : ↑31 oct. 2024, 15:51 C'est clair. Moi tout ces etats religieux ca me fait vomir, mais beaucoup d'expansion de l'etat Israelien ont ete dues a des guerres qu'ils n'ont pas commence mais ont gagne... Gaza pourrait bien ne pas etre different (ils l'avait conquis, l'ont rendu pour appaiser la situtation, ca n'a rien change, autant tout reprendre). Si la societe israelienne se radicalise depuis des decennies il y a des raisons..

En fait c'est tout à fait ça: tout ce qu'on reproche à Israel, c'est de gagner. On dit qu'Israel bombarde les civils, c'est vrai mais ils bombardent 5 fois plus les civils en face, c'est juste qu'Israel arrête les missiles et les roquettes sinon ça serait un carnage

ca fait 80 ans qu'Israel est attaqué, parfois à 10 contre un sur un territoire grand comme un timbre poste où reculer pour absorber un assaut initial n'est pas une option, ils leur ont mis à chaque fois des patées en quelques jours, c'est ça qu'ils ne digèrent pas.

Les pays qui les entourent sont gérés par des débiles. Les ayatollah et autres meneurs de tout poil n'en ont rien a foutre de leur peuple (contrairement à Israel qui lui se bat pour ses otages par exemple), ils preferent les voir crever de faim ou se faire peter comme des martyrs, pendants qu'eux meme se la coulent douce dans les monarchies pétrolieres. Et sans parler de tous les terros qui détournent les aides humanitaire pour leur propre usage, ils sont tellement cons qu'ils ne mettent meme pas tout le pognon a gauche pour s'armer correctement.

L'air est irrespirable par ici, ça pue la gerbe et le facho !

Viking a écrit : ↑31 oct. 2024, 16:40 Le problème des la colonisation et des colonisés est une marotte de la gauche mais je ne comprends pas pourquoi ils disent que l'amérique et la terre des indiens et qu'Israel dans ce cas n'est pas la terre des juifs.

Enorme, c'est la plus grosse débilité de ces échanges et pourtant Homer se démène pour décrocher la palme.
A ton avis qui était sur le territoire aujourd'hui appelé Israël depuis plusieurs centaines d'années jusqu'au 20ème siècle ?


Sinon désolé pour les membres du forum mentalement et émotionnellement équilibrés.
Au départ j'ai recopié un article de presse qui indiquait les intentions totalitaires d'Israël pour parquer et contrôler les gazaouis.
Mais j'ai réveillé des pulsions racistes et une haine profonde du monde arabo musulman.

Et pour parler windsurf, il faudrait que le vent revienne !

Le concombre masqué a écrit : ↑05 nov. 2024, 13:17 A ton avis qui était sur le territoire aujourd'hui appelé Israël depuis plusieurs centaines d'années jusqu'au 20ème siècle ?

Bah un certain nombre de juifs deja. Et c'est le seul pays ou ils sont plus ou moins en securite. Tu voudrais qu'ils aillent ou? Les musulmans ont l'embarras du choix.

Le concombre masqué a écrit : ↑05 nov. 2024, 13:17 L'air est irrespirable par ici, ça pue la gerbe et le facho !

C est mignon un LFIste qui débat


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Endorphin a écrit : ↑05 nov. 2024, 16:58

Le concombre masqué a écrit : ↑05 nov. 2024, 13:17 A ton avis qui était sur le territoire aujourd'hui appelé Israël depuis plusieurs centaines d'années jusqu'au 20ème siècle ?

Bah un certain nombre de juifs deja. Et c'est le seul pays ou ils sont plus ou moins en securite. Tu voudrais qu'ils aillent ou? Les musulmans ont l'embarras du choix.

Des études génétiques révèlent que les Palestiniens modernes partagent une continuité génétique avec les populations levantines de l’âge du bronze et présentent des similitudes avec les groupes levantins juifs et arabophones contemporains. La plupart des groupes arabes et juifs du Levant, du Caucase et de l’Iran modernes partagent plus de 50 % de leur ADN avec les Cananéens et à d’autres peuples du Proche-Orient ancien

Il s'agit donc des mêmes populations et ce bien avant l'apparition du premier prophète des "Religions du Livre".

Vouloir virer les uns ou les autres peut sembler ubuesque

Endorphin a écrit : ↑05 nov. 2024, 16:58

Le concombre masqué a écrit : ↑05 nov. 2024, 13:17 A ton avis qui était sur le territoire aujourd'hui appelé Israël depuis plusieurs centaines d'années jusqu'au 20ème siècle ?

Bah un certain nombre de juifs deja. Et c'est le seul pays ou ils sont plus ou moins en securite. Tu voudrais qu'ils aillent ou? Les musulmans ont l'embarras du choix.

Oui bien sûr, bien que très fluctuante en fonction des périodes la présence des juifs au cours des siècles est historique.
Mais c'était une minorité noyée dans un océan musulman.

Les juifs en sécurité en Israël ? Ce n'est pas ce que doivent penser les 500 milles israéliens (environ) ayant fui à l'étranger cette dernière année.
Avant la création d'Israël et la guerre de 1948, les juifs ont vécu en bon entente dans de nombreux pays et c'est ce que revendiquent les juifs antisionistes.
Vouloir réparer l'extermination des juifs pour trouver une terre aux rescapés mais en expulsant de leur terre les palestiniens est à l'origine de tous les problèmes aujourd'hui. Ce processus était d'ailleurs à l'œuvre depuis la fin du 19ème siècle (achat de terre).
Ce n'est pas moi qui vais trouver la solution mais à part partager la terre (un ou deux états, peu importe) pour que chacun puisse vivre en sécurité et dignement, je ne vois pas. Cela implique des dirigeants différents. Il y a eu un espoir avec les accords d'Oslo, je ne sais pas combien de temps il va falloir pour retrouver un même espoir.

Homerdusud a écrit : ↑05 nov. 2024, 18:05

Le concombre masqué a écrit : ↑05 nov. 2024, 13:17 L'air est irrespirable par ici, ça pue la gerbe et le facho !

C est mignon un LFIste qui débat


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Pour débattre il faut être au moins 2 !

Si tu savais à quel point je suis loin des partis de gauche mais c'est sûr encore plus loin des partis de droite.

Le concombre masqué a écrit : ↑05 nov. 2024, 18:30

Homerdusud a écrit : ↑05 nov. 2024, 18:05

Le concombre masqué a écrit : ↑05 nov. 2024, 13:17 L'air est irrespirable par ici, ça pue la gerbe et le facho !

C est mignon un LFIste qui débat


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Pour débattre il faut être au moins 2 !

Si tu savais à quel point je suis loin des partis de gauche mais c'est sûr encore plus loin des partis de droite.

Ils disent tous ça. Ils?

Les antivax, pro complots de tout bord, pro terroristes islamistes et antisémites. Le schéma est toujours le même, les cases sont étrangement toutes cochées lorsqu une seule l'est.

Tu as oublié les pro sionistes et anti palestiniens dans tes cases.