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Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 11:47
par Lomic
justement, la force verticale exercée près du bord du flotteur, avec le foil qui ne plie quasiment pas, ça exerce un couple très important au niveau du boitier
et faut voir qu'en prime tout se passe en dynamique donc la force peut monter assez haut
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 11:50
par Homerdusud
Tu te bases sur ta reflexion mais on a pas de données concretes, je suis pas certain que la pression sur le boitier soit si enorme que ca?
Enfin bon la on saura pas
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Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 12:03
par Lomic
bah vu qu'avec la construction "haut de gamme" de nos flotteurs made in Thailand, on arrive à péter les boitiers avec un aileron normal, avec un foil qui va développer beaucoup plus de force...
pour les flotteurs en tuttle, quelles sont les tailles maxi d'aileron en général? 45? 50 grand max? pour les flotteurs qui ont besoin d'ailerons plus profonds, on passe généralement sur du deep, pourquoi? parce que le deep est nettement plus résistant
et pour mettre un foil de 93cm et faire passer des forces très supérieures du fait du bras de levier et de l'absence de portée par l'eau, on pourrait y aller tranquillou en tuttle simple?
je ne prendrai pas le risque
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Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 12:19
par Homerdusud
Ce que me chiffone c'est que horu machin les proposent en tuttle. Ils ont du tester quand meme.
Pis le boitier de ma 127 est renforcé made in gasoil
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Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 13:46
par xtof
Parfois un deep tuttle n'est pas suffisant
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Vu sur le fil sur W33 :
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=80583&start=165Apparemment ca a l'air de le faire avec un deep tuttle de série sur la plupart des planches. Ca a quand même l'air plus prudent de renforcer...
(tuttle = kite ?)
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 13:57
par fendlabise
Perso je l utilise sur ma manta depuis le début de l année et pour l instant le boitier ne montre pas de signe de faiblesse.
Et c'est vrai que par rapport à ce qui est dis plus haut les appuis sont plus verticaux que latéraux.
Il y aurait plus d effort d avant en arrière et encore ,que de droite à gauche .
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 14:15
par Lomic
fendlabise @ 29/05/2014 - 13h57 a dit:
Et c'est vrai que par rapport à ce qui est dis plus haut les appuis sont plus verticaux que latéraux.
je ne parle pas d'efforts latéraux en ce qui me concerne, et c'est bien l'appui vertical qui m'inquiète avec son effet bras de levier sur le flotteur (d'autant plus accentué que le flotteur est large), qui va exercer une force très importante sur le boitier
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Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 16:05
par fendlabise
Oui mais l appui a l air bien perpendiculaire par rapport au boîtier,le bras de levier tu le vois comment ,d avant en arriere ou autre?
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 16:28
par Lomic
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En violet la force verticale induite par le poids du rider.
Orange, le bras de levier, qui est la distance entre le point d'effet de la force violette, et l'axe de la planche
Bleu c'est le mât du foil et son talon.
Vert : le couple induit par la force violette
Rouge : les forces qui contraignent le boitier, qui se concentrent d'un côté au pied du talon (ligne qui joue le rôle de pivot dans l'effet de levier), de l'autre au sommet du talon
Il y a un équilibre de 2 leviers :
Levier 1 : la force violette + bras de levier orange
équilibré par
Levier 2 : le haut du talon qui appuie dans le boitier et la hauteur du talon est le bras de levier
Plus le talon est haut, plus la résistance augmente. Car la force nécessaire à conserver l'équilibre est moins importante donc la contrainte appliquée en haut du talon diminue. Et on voit bien aussi que même avec un boitier deep, le bras de levier du talon est très court par rapport au bras de levier orange, très peu de longueur pour maintenir le flotteur, et donc de gros efforts appliqués au boitier.
Un peu comme sur une balançoire à bascule, il devient rapidement très difficile de faire monter la personne en face de soi si on s'avance vers l'axe (on diminue le bras de levier). Au contraire elle de son côté peut même vous tenir en l'air d'une main si vous être trop près de l'axe.
Là c'est le même principe, même si les 2 axes sont à 90°
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 16:31
par Homerdusud
Tu t es bouffé le cerveau lomic sur le coup
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(Moi qui a la base en partageant la video esperai lancer un gros troll sur une voile qui a 20 ans qui marche fort sur un foil..........)
D'ailleurs avec un aileron ya pas de force sous le pied du coup c est ca?
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 16:44
par Lomic
Homerdusud @ 29/05/2014 - 16h31 a dit:
D'ailleurs avec un aileron ya pas de force sous le pied du coup c est ca?
si mais moins et pas forcément appliquée pareil (plus en poussée latérale justement) et quand tu fais foiler ta planche, tu retrouves les contraintes qu'on voit sur l'image aussi, elles sont juste plus faibles
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 16:45
par R-one
xtof @ 29/05/2014 - 13h46 a dit:
Parfois un deep tuttle n'est pas suffisant


Vu sur le fil sur W33 :
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=80583&start=165
Apparemment ca a l'air de le faire avec un deep tuttle de série sur la plupart des planches. Ca a quand même l'air plus prudent de renforcer...
(tuttle = kite ?)
en meme temps tenter ca avec une fanatic faut etre joueur

Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 17:11
par fendlabise
Lomic @ 29/05/2014 - 16h28 a dit:
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La au moins c'est clair ,très belle explication

Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 18:33
par fendlabise
Quel quin peut me dire quan et a quel tariffe on pourra trouvai la voille qui va avec le foille ?
Re :Les années foil (et les nouvelles Gaastra 2016)
Posté : 29 mai 2014, 18:48
par Lomic
Willy_1111 @ 29/05/2014 - 18h33 a dit:
Quel quin peut me dire quan et a quel tariffe on pourra trouvai la voille qui va avec le foille ?
j'ai la même si ty veux, prix d'ami 500€
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