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Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 11:24
par thejoker
pour se servir pile a combustible uil faut produire energie jenna.. l'eau et l'air ne suffisent pas : ils ne sont que des vecteurs, supports....
pour produire propre, il faut fusion a mon avis...(mieux que eolien , charbon etc....) (cf post au dessus..)
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 11:51
par rilou2000
[quote=JENNA]arf enfin qqun qui dit qq chose d'interessant: l'hydrogéne réclame non seulement beaucoup d'énergie a produire mais ttes les installations sont aussi assez lourdes.
Tiens donc les installations actuelles sont des modeles d integration ads le paysage
C'est bien beau de dire que l'hydrogéne est " propre" mais si on a pas de moyen durable de le produire; le probléme reste entier.
ba oui les ressources en air et en eau de mer sont limites sacre xstar
l'hydrogéne est l'objet de nombreuses expérimentations de la part des constructeurs automobile ( la derniére en date un record de vitesse par bmw,
Ca te semble pas bizard que la recherche soit poursuivit par ceux qui ont le moins envie que ca marche ;Ca couterait deux fois rien a l industrie automobile de laisser tomber des annees de recherche sur le diesel
je vois bien s bmw mettre son 6 en ligne de 3 litres au oubliette
hé oui contrairement a ce que jenna dit la recherche sur ce point avance) et se heurte a chaque fois a des contraites techniques/de cout.
quant au complot des pétrolier; vous étes en plein délire!
A ton avis leur interet c est l hydrogene ou le petrol
nb: jenna me fait bien rire a donner des leçons d'écologie (heu non en fait c'est de chimie )confortablement assis ds son ô combien polluant v10tdi.
Reflexion idiote d un idiot qui ne devrait pas avoir le role de moderateur ,la caisse qui consomme le plus actuellement c est la velsatis de nos elus .Mais bon pour le savoir fo etre ouvert et pas se prendre pour le nombril du monde .
Je maintiens Jenna que la recherche dans ce domaine est HYPERACTIVE.
Tant chez les constructeurs (PSA, Renault, Toyota pour ne citer qu'eux) que chez les futurs équipementiers et les futurs fournisseurs de carburant.
Pour ce qui est des recherches sur le diesel, oui, ca continue mais les normes de plus en plus drastiques en termes de rejets de particules finiront rapidement par avoir raison d'eux. D'ailleurs, ca commence déja. Un exemple: PSA est obligé d'ajouter un filtre à particule sur ses nouvelles bagnoles, ce qui signifie qu'ils n'ont pas réussi à remplir les cahiers des charges en termes de qualité de combustion.
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 12:21
par Hagard
[quote="Xstar"]
quant au complot des pétrolier; vous étes en plein délire!
quote]
Pas forcement. Qu'il y ait complot et deal entre groupes petroliers semble un peu farfelu, certes. Mais faut etre un peu lucide aussi.
Un de mes meilleurs potes bosse a Amsterdam chez un gros groupe petrolier Anglo-Neerlandais que je ne veux pas nommer ici. Appelons-le coquillage. Il vend des fermes eoliennes. De plus, il connait bien les rouages du dpt strategique de Coquillage.
Il faut savoir, par ex. que C. a un maousse dpt capital risque. Vu qu'ils ont pas mal de cash a investir, Coquillage rachete des parts dans des societes suceptibles de les interesser dans l'avenir. Par ex des start-up ayant de prometteuses technologies energetiques.
Si les start-ups en valent la peine, elles sont rachetees entierement par Coquillage. Qu'en fait-on alors? Disons que les brevets les plus menacants sont classes comme tres interessants, en stand-by et que Coquillage "gele" leur dvpt. On verra plus tard en gros.
Les petroliers s'investissent dans l'eolien pour faire de la PR. Avec leur pognon, ils essaient d'etouffer tous les dvpts technologiques qui pourraient menacer leur business.
C'est de bonne guerre, d'1 pt de vue purement economique. D'un pt de vue ethique / ecologique, libre a vous de juger.
Pour finir, je voulais juste dire que j'ai un autre bon pote de promo qui a bosse au dpt strategique d'un gros groupe petrolier francais. Il s'y pratiquait a l'epoque, les memes strategies de"capital risque".
Donc "Coquillage" n'est pas seule en cause.
Comme dit JENNA, les petroliers n'ont aucun interet a tuer la poule aux oeuds d'or pour l'instant. Je suis persuade qu'on viendra a l'hydrogene. Pas pour des raisons de pollution mais pour des raisons logistiques:
La production, le stockage et la distribution de l'H sera assuree par les petroliers. Ca leur assurera un remplacement au lieu des hydrocarbures. Leurs reseaux de stations services pourront ainsi etre conserves.
On est pas pret de se debarasser de Coquillage, Tatol et les autres.. :wink:
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 12:52
par Xstar
[quote=JENNA]
Tiens donc les installations actuelles sont des modeles d integration ads le paysage
C'est bien beau de dire que l'hydrogéne est \" propre\" mais si on a pas de moyen durable de le produire; le probléme reste entier.
[/quote]
mouarf c'est vrai tellement bien qu'on les voit pas; stocker de l'hydrogéne c'est pas stocker de l'azote liquide ; ou du gaz pour la cuisiniére ou du gpl( t'es sur que tu confonds pas avec le gpl).
[quote=JENNA]
ba oui les ressources en air et en eau de mer sont limites sacre xstar
l'hydrogéne est l'objet de nombreuses expérimentations de la part des constructeurs automobile ( la derniére en date un record de vitesse par bmw,
pdr pdr pdr , t'es pas trés fut fut toi! oui on a de l'eau en quantité illimitée; cependant pour faire de l'hydrogéne a partir de cette eau , faut de l'énergie; c'est la qu'intervient la notion de moyen durable de production.
[quote=JENNA]
Ca te semble pas bizard que la recherche soit poursuivit par ceux qui ont le moins envie que ca marche ;Ca couterait deux fois rien a l industrie automobile de laisser tomber des annees de recherche sur le diesel
je vois bien s bmw mettre son 6 en ligne de 3 litres au oubliette
hé oui contrairement a ce que jenna dit la recherche sur ce point avance) et se heurte a chaque fois a des contraites techniques/de cout.
quant au complot des pétrolier; vous étes en plein délire!
A ton avis leur interet c est l hydrogene ou le petrol
va faire un tour sur le site de bmw , de mercedes, de honda ou de GM et tu verras qu'il y a effectivement une recherche assez active ds ce domaine. Pour le moment , l'un des pb est le stockage de l'hydrogéne ds la voiture. Renseigne toi un peu et tu comprendras que les contraintes techniques n'ont pas été "inventées" par les pétroliers3.
Passer a l'hydrogéne pour les voitures suppose des couts fixes énormes; que ce soit pour la production en série des voitures que pour la distribution (encore une fois c'est autre chose que le gpl); personne ne va prendre un tel risque financier tant que la technologie n'a pas été stabilisée.
[quote=JENNA]
nb: jenna me fait bien rire a donner des leçons d'écologie (heu non en fait c'est de chimie )confortablement assis ds son ô combien polluant v10tdi.
Reflexion idiote d un idiot qui ne devrait pas avoir le role de moderateur ,la caisse qui consomme le plus actuellement c est la velsatis de nos elus .Mais bon pour le savoir fo etre ouvert et pas se prendre pour le nombril du monde .
nombril du monde? c'est pas moi qui étale mon train de vie sur dw...
touareg v10tdi: Consommation mixte : 12,2 l/100 km (
http://www.autovalley.fr/actualites_5535.html )
vel satis v6 3.5 : consommation mixte : 11,5 l/100 km.(
http://www.autovalley.fr/actualites_5423.html )
c'est qui qui a pas l'air malin maintenant? avant d'insulter les gens
, on vérifie ses sources; allez va, il te reste toujours la possibilité de chipoter...
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:31
par JENNA
C est marrant cette mentalite a critique la vie des autres ,des quelle est un temps soit peu differente .
Mais bon il semble que ca soit ton fond de commerce si t es heureux comme ca tant mieux .
marrie 2 enfants marie et julien 2 an et 4 ans
j habite 3quart temps pres de la torche ,et le reste dans le 22 .
Ma femme attends un troisieme en mai .
J aime les voitures touareg et porsche
j aime pas les cons .
j aime les spagghettis a la bolognaise .
Je vis pour la pinch et le surf depuis toujours .
j aime pas les eoliennes .
ni les branleurs qui critiquent tt .
et encore moins les abrutis qui ont une etoile de sheriff a la place du cerveau et qui veulent t expliquer la vie .
Maintenant il est clair que l energie necessaire pour la prodction d hydrogene n est pas au point et que l explosivite de l hydrogene liquide est un souccis ,mais il n en reste pas moins que toutes les bonnes volontes ne sont pas mises en oeuvre pour resoudre ces differents problemes .
o faites ss parler de ma vie prive machin ,ce soir apres le taf ,y a de la houle je vais surffer et toi ?? a oui pardon c est secret .......a
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:31
par JENNA
C est marrant cette mentalite a critique la vie des autres ,des quelle est un temps soit peu differente .
Mais bon il semble que ca soit ton fond de commerce si t es heureux comme ca tant mieux .
marrie 2 enfants marie et julien 2 an et 4 ans
j habite 3quart temps pres de la torche ,et le reste dans le 22 .
Ma femme attends un troisieme en mai .
J aime les voitures touareg et porsche
j aime pas les cons .
j aime les spagghettis a la bolognaise .
Je vis pour la pinch et le surf depuis toujours .
j aime pas les eoliennes .
ni les branleurs qui critiquent tt .
et encore moins les abrutis qui ont une etoile de sheriff a la place du cerveau et qui veulent t expliquer la vie .
Maintenant il est clair que l energie necessaire pour la prodction d hydrogene n est pas au point et que l explosivite de l hydrogene liquide est un souccis ,mais il n en reste pas moins que toutes les bonnes volontes ne sont pas mises en oeuvre pour resoudre ces differents problemes .
o faites ss parler de ma vie prive machin ,ce soir apres le taf ,y a de la houle je vais surffer et toi ?? a oui pardon c est secret .......a
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:36
par Bernard P.
[quote=JENNA]C est marrant cette mentalite a critique la vie des autres ,des quelle est un temps soit peu differente .
Mais bon il semble que ca soit ton fond de commerce si t es heureux comme ca tant mieux .
marrie 2 enfants marie et julien 2 an et 4 ans
j habite 3quart temps pres de la torche ,et le reste dans le 22 .
Ma femme attends un troisieme en mai .
J aime les voitures touareg et porsche
j aime pas les cons .
j aime les spagghettis a la bolognaise .
Je vis pour la pinch et le surf depuis toujours .
j aime pas les eoliennes .
ni les branleurs qui critiquent tt .
et encore moins les abrutis qui ont une etoile de sheriff a la place du cerveau et qui veulent t expliquer la vie .
Maintenant il est clair que l energie necessaire pour la prodction d hydrogene n est pas au point et que l explosivite de l hydrogene liquide est un souccis ,mais il n en reste pas moins que toutes les bonnes volontes ne sont pas mises en oeuvre pour resoudre ces differents problemes .
o faites ss parler de ma vie prive machin ,ce soir apres le taf ,y a de la houle je vais surffer et toi ?? a oui pardon c est secret .......a[/quote]
Putain Jane Calme toi a chaque fois que tu t'enerves tu appuis plusieures fois sur Envoi
c'est pas bon pour ton coeur
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:38
par Bernard P.
Polak ! Polak! Polak! ( toi fermes la Xstar
) Polak! Polak!
reviens michel
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:41
par JENNA
suis enerve ,peu pas mettre a l io avant ce soir et ces enlules de potes m appelle et me dise ki a 1M50 de vague deja .
mais bon suis impulsif et hyper sensible pas de ma faute ,on se refait pas a 39 ans .Mais bon y m agasse louis de funes en gendarmette .
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:46
par Jean-Sé
[quote=Bernard P.]Putain Jane Calme toi a chaque fois que tu t'enerves tu appuis plusieures fois sur Envoi
c'est pas bon pour ton coeur
[/quote]T'as pas compris, XSTAR a 865 messages et JENNA que 805, alors ca l'enerve et il dédouble ses messages...
Forcément, il oublie de se loguer 1 fois sur 2 :wink:
[img]http://home.nordnet.fr/~chrpetit/photos/defunes/gendarm/gdette2/gette270.jpg[/img]
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:50
par Bernard P.
Bon allez calmons nous ( Non je deconne envoyez ! envoyez
) Putain dommage que la hyenasse loupe ca
Le bar est reouvert depuis deux jours
Merci Joker, Merci Jenna
Ma petite hyene si tu corises un ecran par la arrete toi boire un coup.
Et puis moi j'aime bien Xstar, cette fois ci c'est a lui le moderatuer de payer un coup
allez speciale dedicace à tous:
Ceci est le texte fondateur (1984) des Humains Associés :
Sur notre planète bleue blues qui vit dans la peur terrifiante des guerres de toutes sortes, guerre fanatique, guerre psychologique, guerre bactériologique, guerre de haine, guerre religieuse, guerre économique...nous avons perdu presque toute valeur en tant qu'individu. Chacun de nous aujourd'hui vaut moins que le vêtement qu'il porte, à moins qu'il ne représente une puissance sans visage. Nous vivons sur une poudrière qui peut s'embraser d'un moment à l'autre, et nous oublions que le changement de cette situation dépend de la prise de conscience de chacun de nous en particulier. Nous voulons inviter à réfléchir sur notre condition humaine, sur le fait que nous formons un tout indivisé et, de par ce fait, ne pas nous arrêter sur ce qui nous divise, mais chercher ce qui nous unit. Nous invitons à réfléchir sur notre irresponsabilité personnelle vis-à-vis de notre espèce et de notre planète, réfléchir sur notre bêtise, notre naïveté qui permettent aux meneurs de jeu, aux avides de pouvoir de tous bords de nous mener par le bout du nez, en prétextant qu'ils savent mieux que nous-mêmes ce qui nous convient en tant que choix de vie. Nous invitons à nous respecter les uns les autres, à respecter les opinions, les croyances de chacun sans chercher à tout prix à avoir raison, sans chercher à nous convertir les uns les autres. Il ne s'agit pas d'une invitation à l'attroupement, ni une invitation à l'uniformisation où nos différences seraient effacées, moins encore à adopter la politique de l'autruche à leur sujet, mais de les reconnaître et les utiliser comme complémentaires car chacun est unique en soi. Nous invitons à choisir de nous laisser guider par notre conscience, à assumer pleinement notre liberté d'être, à réaliser l'humanité en nous, dans la responsabilité partagée. Nous appelons à la dignité humaine, à la tolérance, à la solidarité, à l'amitié et à la reconnaissance. Nous savons tous que nous sommes capables du meilleur comme du pire, nous savons aussi que nous pouvons, si nous le voulons, réaliser l'harmonie en nous et autour de nous et nous rappelons que :
La terre aussi est unique. Ne la gâchons pas. Ne nous gâchons pas.
Les Humains Associés
Bon vent, bonnes vagues à tous, eclatez vous c'est l'essentiel bordel
bon je dois m'absenter mais continuez à envoyer gras sur la toile il y en d'autre qui doivent aller envoyer pour de vrai maintenant
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 13:58
par Xstar
[quote=JENNA]
et encore moins les abrutis qui ont une etoile de sheriff a la place du cerveau et qui veulent t expliquer la vie .
[/quote]
rhooooo mais c'est que ça mordrai ces bestiaux la! ya comme qui dirai de l'eau dans dans l'hydrogène
. Bon allez je promet d'arreter d'embeter Jenna, c'est trop facile , a chaque fois il part au quart de tour
abruti ne convient pas trop je trouve; frustré du foutage de bordel oui; vous saisissez pas tte la difficulté d'être modérateur; vous vous êtes controllés par 4 modos; moi je suis controllé par 150 dwindeurs qui attendent la moindre occasion pour relever une contradiction
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 14:07
par towcat
clair que t'as du potentiel x, ça fait un bout de temps qu'on te le dit : tu devrais te faire un 2e pseudo juste pour foutre le bordel... :mrgreen:
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 14:10
par mimich
[quote=towcat]clair que t'as du potentiel x, ça fait un bout de temps qu'on te le dit : tu devrais te faire un 2e pseudo juste pour foutre le bordel... :mrgreen: [/quote]
C'est peut être déjà fait!:mrgreen:
Re :Fin du rêve éolien?
Posté : 23 mars 2005, 14:13
par JENNA
je paye la premiere tournee ... :oops: :oops: :oops: