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Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 22:04
par polo29sud
Tu peux difficilement comparer la vmax et le fait de doubler...
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 22:12
par freerider74
polo29sud @ 18/10/2016 - 22h04 a dit:
Tu peux difficilement comparer la vmax et le fait de doubler...
le prof de kitefoil navigue 100% du temps car c'est son boulot.
Il a quand même une vision plus réaliste des vitesses relevées au GPS que le pékin moyen.
Pour ceux qui voudraient discuter avec lui, il suffit d'aller à Excenevex...
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 22:32
par KeziaCinema
Ce que veut dire Homer, c'est qu'avoir une Vmax plus haute ne veut pas dire que tu sera plus rapide sur un bord.
L'important dans ce cas, c'est plus la VMoy sur le bord.
Et il a raison.
Bon, ceci dit je comprend ce que tu veux dire, pas sur qu'il y ait tant que ça d'écart au GPS par contre.
Ca "chipote" on va dire, mais dans le concept je comprend...
Par contre, on rencontre souvent le cas du mec qui estime lui même sa vitesse, ou se compare au boss du spot et qui en déduit sa vitesse, car le spot du boss a un GPS...
Le problème c'est qu'en général, le boss du spot, au moment ou tu te tire la bourre avec lui, il est en train de se replacer pépère, et que le mec lui est a fond, fesses serrée, plus abbatu, en train d'en chier !
C'est comme ça que t'as des mecs en planche de 120l pensent tourner a 35knts...
Bref tout ça pour dire qu'il faut aussi voir d'ou ils sortent leur 30knts...
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 22:36
par FiFi
En vrac :
- 7-8 nœuds en foil pour un léger/medium ça me semble réaliste avec du bon matos.
- les GPS étalonnés ou non sont super précis en général. On a toujours les mêmes puces à l'intérieur... Le tout c'est de faire la différence entre les miles nautiques et terrestres (erreur vue plusieurs fois) et de bien virer les points à la con (GPSAR 3.x est toujours gratuit même si ergonomie médiocre).
- dur d'avoir le vent exact du run en lac, moi ce que je constate c'est que ma vmax s'effondre avec le vent qui monte car je passe mal le clapot.
- les sensations et la mesure sont souvent différents GPS en main.
- n'ayant jamais navigué en matos de freeride/vague, je ne pensais pas que le contrôle devienne un vrai soucis. Chapeau les 35 en techno 148 !
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 22:44
par Homerdusud
KeziaCinema @ 18/10/2016 - 22h32 a dit:
Ce que veut dire Homer, c'est qu'avoir une Vmax plus haute ne veut pas dire que tu sera plus rapide sur un bord.
L'important dans ce cas, c'est plus la VMoy sur le bord.
Et il a raison
Ouf yen a un qui suit
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 22:48
par freerider74
FiFi @ 18/10/2016 - 22h36 a dit:
En vrac :
- 7-8 nœuds en foil pour un léger/medium ça me semble réaliste avec du bon matos.
ok pour ça mais les 4 noeuds d'AHD j'y crois pas du tout !!!
FiFi @ 18/10/2016 - 22h36 a dit:
- les GPS étalonnés ou non sont super précis en général. On a toujours les mêmes puces à l'intérieur...
Bof la puce ne fait pas tout le boulot. C'est comme un recepteur radio, certains sont plus sensibles que d'autres...
Et sinon mesurer sa vitesse avec un smatphone, bof bof bof....
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 22:50
par freerider74
Homerdusud @ 18/10/2016 - 22h44 a dit:
KeziaCinema @ 18/10/2016 - 22h32 a dit:
Ce que veut dire Homer polo29sud, c'est qu'avoir une Vmax plus haute ne veut pas dire que tu sera plus rapide sur un bord.
L'important dans ce cas, c'est plus la VMoy sur le bord.
Et il a raison
Ouf yen a un qui suit
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 18 oct. 2016, 23:16
par freerider74
Carrément d'accord que les smartphones c'est nul pour mesurer (sinon j'aurais une Vmax pas loin des 37nds en 120L
)
FiFi @ 18/10/2016 - 22h36 a dit:
En vrac :
- 7-8 nœuds en foil pour un léger/medium ça me semble réaliste avec du bon matos.
- les GPS étalonnés ou non sont super précis en général. On a toujours les mêmes puces à l'intérieur... Le tout c'est de faire la différence entre les miles nautiques et terrestres (erreur vue plusieurs fois) et de bien virer les points à la con (GPSAR 3.x est toujours gratuit même si ergonomie médiocre).
- dur d'avoir le vent exact du run en lac, moi ce que je constate c'est que ma vmax s'effondre avec le vent qui monte car je passe mal le clapot.
- les sensations et la mesure sont souvent différents GPS en main.
- n'ayant jamais navigué en matos de freeride/vague, je ne pensais pas que le contrôle devienne un vrai soucis. Chapeau les 35 en techno 148 !
Encore une info qui sert vraiment à quelque chose ! Heureusement que je me suis pas arrêté de lire ce post après le nombre important de répétitions et d'info inutiles qu'il peut y avoir !
Après s'il est difficile d'avoir le vent réel à l'instant T position X, les annémos comme ceux de winds-up donnent une bonne estimation quand même...
Et pour les sensations avec GPS carrément d'accord ! J'ai déjà eu des sessions ou je change de voile pour plus grand et pensant aller plus vite (aux sensations) et bas en fait quand je regarde la trace c'est l'inverse ! Toujours se méfier de son ressentit !
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 19 oct. 2016, 00:04
par FiFi
freerider74 @ 18/10/2016 - 22h48 a dit:
ok pour ça mais les 4 noeuds d'AHD j'y crois pas du tout !!!
Moi non plus. Passage de molle peut être, si léger et trou pas trop long, mais ce n'est pas une plage basse représentative et AHD ne me semble plus être la référence, même sur le créneau spécifique du vent faible.
freerider74 @ 18/10/2016 - 22h48 a dit:
Bof la puce ne fait pas tout le boulot. C'est comme un recepteur radio, certains sont plus sensibles que d'autres...
Et sinon mesurer sa vitesse avec un smatphone, bof bof bof....
La sensibilité c'est grandement lié à la puce, ainsi qu'aux filtres, à l'antenne et à la disposition du GPS dans son environnement. En récepteurs compacts tu n'as pas grandes différences et souvent les mêmes SiRFstar à l'intérieur. Perso j'ai un vieux GT31 qui marche au poil.
Téléphone, jamais essayé.
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 19 oct. 2016, 04:15
par Nausicaä
Tu vois on a nos limites... je pense que la perf avec la techno c'était mon max de chez max quel que soit le flotteur... au dessus je me décompose... je me rappelle de la cuisse qui chauffe l'impression d'être sur un rail sans pouvoir en bouger et je me rappelle des brusques montées sur l'aileron avec les gamelles qui vont bien ...
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 19 oct. 2016, 10:07
par FiFi
Il faut que j'aille dans le sud un jour, si possible sur une montée ou descente de tram mais pas dans 35 noeuds de vent. Je suis sur que je remplace toutes mes Vmax 2s par des Vmoyenne 200 m.
Sur lac tu mets du temps à accélérer et une fois lancé faut croiser les doigts pour avoir la rafale qui fait scorer, sur des bords très courts. Avec 200 ou 300 m de plus devant moi je passais les 30 noeuds la dernière fois, dommage.
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 19 oct. 2016, 15:55
par Nausicaä
Tu es le bienvenu
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 19 oct. 2016, 17:33
par KOUBY
FiFi @ 19/10/2016 - 10h07 a dit:
Il faut que j'aille dans le sud un jour, si possible sur une montée ou descente de tram mais pas dans 35 noeuds de vent. Je suis sur que je remplace toutes mes Vmax 2s par des Vmoyenne 200 m.
Oui, la plage 20/30nd est la meilleure pour aller vite assez facilement.
Au dessus, pas si simple : sur la première photo, ça a l'air tout plat, facile pour aller très vite. Mais en vrai, cf la deuxième photo (même jour, même spot, même matos), ce n'est pas si plat et pourtant je dois être à 10/15m du bord. Mais bon, ce jour là c’était bien fort (d'où la 4m²), j'ai relevé à l'anémo des des claques à 47/48nd par moment !
Les "bons" arrivent a survoler ce clapot et à aller très vite et en plus à abattre en grand dans le chantier pour accélérer... Moi pas encore...
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 19 oct. 2016, 18:31
par FiFi
C'est exactement ça.
Les rares fois où je vais un peu plus vite que d'habitude c'est souvent sur la rafale unique qui laisse le plan d'eau lisse plus que sur le vent fort mais clapot présent.
En plus le rapport vitesse planchiste/vent se dégrade vite quand on attaque les petites surfaces.
A mon mauvais niveau ma Vmax se ferait en 5.9-6.5 je pense et sur du gros freeride/freeslalom.
Re :9,6 sur freewave 93L
Posté : 19 oct. 2016, 19:27
par freerider74
Gorman @ 18/10/2016 - 23h16 a dit:
Heureusement que je me suis pas arrêté de lire ce post après le nombre important de répétitions et d'info inutiles qu'il peut y avoir !
tiens je vais donner une info que je n'ai pas encore dite.
Je préfère naviguer en 93L+9,6 plutôt qu'en 93L+6,6.
je m'explique:
En 9,6, le plan d'eau est plus lisse et le vent moins fort, ce qui fait que c'est plus agréable de naviguer en finesse en optimisant la moindre rafale pour conserver le planing. La lecture du plan d'eau est essentielle.
C'est tout doux. Je varie les angles en fonction du vent ressenti dans la voile. J'abats quand le vent est limite, je remonte au vent quand le vent est suffisant, micro pumping pour relancer, etc, etc... Le but étant de faire les 2km de traversé du lac au planing complet. J'adore naviguer sur des oeufs.
En 6,6 le plan d'eau est plus clapoteux et ça tape plus, je borde la voile et ça plane mais il manque la finesse de navigation. En 6,6 c'est plus une navigation en mode bourrin. Et en plus le vent et le clapot sont trop faibles pour pouvoir faire des sauts.
En gros je me fais chier en 6,6 alors qu'en 9,6 je m'éclate !
Après quand je passe en 5,3 c'est différent car c'est une navigation Bump and jump ou dans les vagues. Et donc je m'éclate.
enfin bon, certains comprendront ce que je veux dire
