Directwind.com

polo29sud @ 30/12/2017 - 18h40 a dit:

Des chiffres?

http://mentalfloss.com/article/68650/how-much-does-it-cost-manufacture-us-paper-money

en 2014, pour creer 130 milliards de monnaie papier (et donc infiniment plus en transaction car les billets servent plus d'une fois), ca a coute 720 millions. Soit 0.5 centime par dollar physique qui va etrer echange combien de fois? 10 fois? 100 fois? 1000 fois? Le billet US, en tissus, pas en papier comme l'euro (il me semble), dure entre 4 et 15 ans!!

https://www.uscurrency.gov/lifespan-us-currency

Bref, disons qu'il change de main 100 fois (une fois tous les 18 jours sur 5 ans, hypothese sans fondement mais plausible et conservative), ca fait un cout par dollar de 0.5/100 = 0.005 centimes ou 0.00005 dollar / dollar.

Bref son cout de fabrication amorti sur son usage serait 0.005% (fabrication totale. l'energie c'est quoi? 20% du cout?). Disons 20%. On arrive a un cout / (usage *dollar) de 0.001%.


Vu les couts transactionnels du BTC on peut aisement imaginer qu'on est a une valeur dees centaines de fois superieure.

Partons de leur calcul: https://motherboard.vice.com/en_us/article/ae3p7e/bitcoin-is-unsustainable On parle la de 47Kwh par transaction, 1.6 x la conso d'une maison typique!! Disons on achete un truc a 100 dollars, ca fait encore 0.47kwh par dollar ce qui a un cout de 10c / kw/h 5 centimes par dollars echange en cout energetique donc 5% sur une petite transaction (100$).

5% contrer 0.001%. C'est un rapport a 1 a 5000.


D'autrer sources.. https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption


(C'est un calcul grossier hein mais librer a toi d'en faire un autrer et de le partager!)

C'est ce que je disais , la monnaie papier est de loin beaucoup plus économique , et je pense que la monnaie électronique aussi car elle n'a pas le cout de la block chaine qui le principal cout des monnaies virtuel .

Endorphin @ 30/12/2017 - 19h20 a dit:

polo29sud @ 30/12/2017 - 18h40 a dit:

Des chiffres?

http://mentalfloss.com/article/68650/how-much-does-it-cost-manufacture-us-paper-money

en 2014, pour creer 130 milliards de monnaie papier (et donc infiniment plus en transaction car les billets servent plus d'une fois), ca a coute 720 millions. Soit 0.5 centime par dollar physique qui va etrer echange combien de fois? 10 fois? 100 fois? 1000 fois? Le billet US, en tissus, pas en papier comme l'euro (il me semble), dure entre 4 et 15 ans!!

https://www.uscurrency.gov/lifespan-us-currency

Bref, disons qu'il change de main 100 fois (une fois tous les 18 jours sur 5 ans, hypothese sans fondement mais plausible et conservative), ca fait un cout par dollar de 0.5/100 = 0.005 centimes ou 0.00005 dollar / dollar.

Bref son cout de fabrication amorti sur son usage serait 0.005% (fabrication totale. l'energie c'est quoi? 20% du cout?). Disons 20%. On arrive a un cout / (usage *dollar) de 0.001%.


Vu les couts transactionnels du BTC on peut aisement imaginer qu'on est a une valeur dees centaines de fois superieure.

Partons de leur calcul: https://motherboard.vice.com/en_us/article/ae3p7e/bitcoin-is-unsustainable On parle la de 47Kwh par transaction, 1.6 x la conso d'une maison typique!! Disons on achete un truc a 100 dollars, ca fait encore 0.47kwh par dollar ce qui a un cout de 10c / kw/h 5 centimes par dollars echange en cout energetique donc 5% sur une petite transaction (100$).

5% contrer 0.001%. C'est un rapport a 1 a 5000.


D'autrer sources.. https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption


(C'est un calcul grossier hein mais librer a toi d'en faire un autrer et de le partager!)

En effet, sur ces hypothèses c'est flagrant.

Maintenant, sur les transactions électroniques, il faudrait connaitre la consommation des serveurs des banques et compagnie. Moins intéressant que le papier je suppose.

Mais je rêve  


Bande de nazes, la quasi totalité de ce qui sert de monnaie d'échange n'est que virtuel.


Ce sont des lignes de crédits sur des comptes.


La virtualisation existait bien avant la machine de Babbage,

Vous etes au courant que les transactions BTC baissent (ou stagnent) au profit de transactions en monnaies qui ont des couts d'échange quasi nuls?


Vous avez un train de retard a vous écharper sur ce point, on échange en LTC  maintenant (frais proches e zero et beaucoup plus rapide)

Tout change très vite en effet, sans doute bien trop vite pour le commun des mortels...

polo29sud @ 30/12/2017 - 21h29 a dit:

En effet, sur ces hypothèses c'est flagrant.

Maintenant, sur les transactions électroniques, il faudrait connaitre la consommation des serveurs des banques et compagnie. Moins intéressant que le papier je suppose.

On a déjà répondu , que ce soit un serveur pour une recherche sur Google ou pour enregistrer une transaction dans une banque , ca doit etre plus ou moins pareil :


http://fjb.blogs.com/weblog/2010/03/une-recherche-sur-google-une-ampoule-allum%C3%A9e-pendant-une-heure-.html

Et un achat par CB ça équivaut à combien de recherches Google?

...


L'avantage des cryptos c'est que tout repose sur du soft, donc facilement modifiable!

Papounet @ 30/12/2017 - 23h03 a dit:

Mais je rêve  


Bande de nazes, la quasi totalité de ce qui sert de monnaie d'échange n'est que virtuel.


Ce sont des lignes de crédits sur des comptes.


La virtualisation existait bien avant la machine de Babbage,

Ch'est ce que j'essaie de raconter aux gamins depuis une chemaine : tant que che n'est pas convertible par une banque centrale ou son équivalent, ch'est virtuel, après, les banques centrales ont des réserves d'or au cas ou, oui, oui.


ch'est là mes cocos


Maintenant, je chais de source officieuse que la garantie du BC réside dans un chtock de chamallows.


OK, pourquoi pas, mais disez moi où qu'il est ce chtock !

Le livre de compte et la blockchain c'est un peu la même chose... Merci

polo29sud @ 31/12/2017 - 20h13 a dit:

Le livre de compte et la blockchain c'est un peu la même chose... Merci

Sauf pour la garantie , je prefere de loin la garantie d'un Etat pour un monnaie que celle de gars que je connais pas .....

CHRISTOPHE ROUSSE @ 01/01/2018 - 08h57 a dit:

polo29sud @ 31/12/2017 - 20h13 a dit:

Le livre de compte et la blockchain c'est un peu la même chose... Merci

Sauf pour la garantie , je prefere de loin la garantie d'un Etat pour un monnaie que celle de gars que je connais pas .....

L'avantage d'un etat c est que tu es sur depuis maintenant 40 ans qu'il cherche a te baiser


(Et c'est bien pour ca que tu fais autant de black, non? Tu sais qu'il se roule dans ton pognon pour le gacher?)

Tiens, la Corée du sud vient d'interdire les transactions en BC...!


Enfin jeudi dernier....j'ai du rater un épisode.



ICI La tribune

Homerdusud @ 01/01/2018 - 09h05 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 01/01/2018 - 08h57 a dit:

polo29sud @ 31/12/2017 - 20h13 a dit:

Le livre de compte et la blockchain c'est un peu la même chose... Merci

Sauf pour la garantie , je prefere de loin la garantie d'un Etat pour un monnaie que celle de gars que je connais pas .....

L'avantage d'un etat c est que tu es sur depuis maintenant 40 ans qu'il cherche a te baiser


(Et c'est bien pour ca que tu fais autant de black, non? Tu sais qu'il se roule dans ton pognon pour le gacher?)

Je vois que tu melanges tous , tu parles fiscalité quand je parle garantie d'une monnaie .....


A priori , les plus values sur le Bitcoin sont taxés dans beaucoup de pays :


https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-177118-amateurs-de-bitcoins-gare-a-la-fiscalite-2138122.php


https://bitcoin.fr/un-statut-fiscal-pour-bitcoin-aux-etats-unis/


Comme déjà dit , je lance le Roussecoin garantie par une blockchaine , tu m'en achetes pour combien ?

Sans projet, et fondé par toi et toi seul, ça s'appelle une shitcoin.

Et je n'en achèterai pas