Directwind.com

La hyène @ 08/09/2012 - 18h05 a dit:

Le_Touriste @ 08/09/2012 - 10h37 a dit:

CHRISTOPHE ROUSSE @ 08/09/2012 - 10h08 a dit:

Réfléchie 2 seconde , une machine qui vend à une machine n'a aucun intérêt , par contre des machines qui vendent à des humains ( exemple : les caisses automatiques ) ca , c'est le rêve absolue du Capitalisme ...

C'est pas ça le problème, je voulais juste souligner, par un raccourci de langage, que la productivité augmentant, toutes choses égales par ailleurs, le nombre d'employés ne peut que baisser (et c'est ce qu'on observe). Et les armées d'informaticien et autres spécialistes de la productique (robotique), ne comblent pas les trous.


Par conséquent tu as de moins en moins de clients parce que soit les consommateurs sont les employés d'entreprises qui ne ne payent plus assez (avec le taux de chômage actuel ils ne vont pas aller voir ailleurs, il n'y a rien ailleurs, donc ils acceptent), soit parce qu'ils n'ont pas encore trouvé un boulot ou qu'ils l'on perdu. La mondialisation en rajoute une couche, mais même sans ça, on aurait une crise.

C'est le début, j'espère pouvoir m'en tirer et avoir une retraite (mais ça ne va pas être terrible), pour les générations qui me suivent, ça va être très difficile.

C'est le genre de raisonnement foireux que tiennent les économistes de bistrot. En fait, tout a commencé quand on inventé le levier et la roue. Ca a tout de suite été le bordel. Après, on a inventé les médicaments, ce qui a foutu encore plus le bordel. Franchement c'était mieux avant.

C'est vrai que les hyènes n'ont pas vraiment l'esprit critique, et se lèvent tard  

En tout cas ça fait plaisir de voir que tu retrouve du mordant, je commençait à avoir des doutes...  


Mais ça se chiffre facile, simplement en discutant avec les anciens.

J'en connais qui sont partis avec à la retraite la garantie de ne pas descendre en dessous de leur dernier salaire + une jolie prime. Et ce n'était pas des cadres. (début des années 80). De nos jours c'est de la science-fiction sauf pour quelques PDG.

Et là, oui, je sais, ça parait con, mais au niveau du fric, c'était mieux avant. Je dirais que plus exactement, en ce moment on est au sommet de la courbe et on attaque la descente. Et je ne fais pas partie, loin s'en faut, des gens qui auront le plus de problèmes.

Mais quand on a des momes, forcément, on se pose des questions sur leur avenir.

La hyène @ 08/09/2012 - 18h49 a dit:

Parle pour toi :

Dans la nature la durée de vie de la hyène est de 20 à 25 ans, en captivité elle peut vivre 40 ans.

La hyennasse , on est pas contre la modernisation , mais quand tu fais un système de sécurité social basé sur la taxation du travail et que les patrons remplace les personnes par des machines ou délocalise + une diminution mathématique du nombre d'actif par rapport à la population total lié à l'allongement de la duré de vie , faut pas avoir fait L'ENA pour comprendre que si on change pas l'assiette n'y la base de taxation , on aura beau faire toute les reformes que l'on veut , ça ne marchera pas ....

1 point de CSG = 10 milliards d'Euro , si on veut basculé les charges en diminuant d'autant celle pesant sur les salaires , pour bouclé le budget de la sécu , faut entre 25 et 30 % de CSG .

Exemple : un salarié gagne 2000 € , en coute en gros 4000 € à son patron, avec le nouveau système , on lui verse 3000 € , le patron ne paye plus de charge , gagne 1000 euros , le salarié paye 30 % de CGS soit 900 € , il gagne 100 euro de pouvoir d'achat dans l'histoire .

CHRISTOPHE ROUSSE @ 08/09/2012 - 19h04 a dit:

La hyennasse , on est pas contre la modernisation , mais quand tu fais un système de sécurité social basé sur la taxation du travail et que les patrons remplace les personnes par des machines ou délocalise + une diminution mathématique du nombre d'actif par rapport à la population total lié à l'allongement de la duré de vie , faut pas avoir fait L'ENA pour comprendre que si on change pas l'assiette n'y la base de taxation , on aura beau faire toute les reformes que l'on veut , ça ne marchera pas ....

1 point de CSG = 10 milliards d'Euro , si on veut basculé les charges en diminuant d'autant celle pesant sur les salaires , pour bouclé le budget de la sécu , faut entre 25 et 30 % de CSG .

Exemple : un salarié gagne 2000 € , en coute en gros 4000 € à son patron, avec le nouveau système , on lui verse 3000 € , le patron ne paye plus de charge , gagne 1000 euros , le salarié paye 30 % de CGS soit 900 € , il gagne 100 euro de pouvoir d'achat dans l'histoire .

Ca alors ! J'aurai jamais cru.







Si j'avais su j'aurai voté extrême droite.

En même temps, il faut comprendre c'te pauv' hyènasse :

Dans une meute de hyènes tachetées, l'individu dominant est généralement une femelle. Les individus dominés doivent se soumettre à une inspection régulière de leurs organes génitaux par les individus dominants. On pourrait prendre les femelles pour des mâles après une observation superficielle, car le clitoris est particulièrement développé et ressemble fort à un pénis. Cela a longtemps occasionné parmi les populations indigènes des croyances selon lesquelles il n'y aurait pas de femelles chez les hyènes. Les femelles produisent de la testostérone en grande quantité. Les individus mâles se font souvent maltraiter par les femelles.

Qui en doutai ?

Le_Touriste @ 08/09/2012 - 19h15 a dit:

En même temps, il faut comprendre c'te pauv' hyènasse :

Dans une meute de hyènes tachetées, l'individu dominant est généralement une femelle. Les individus dominés doivent se soumettre à une inspection régulière de leurs organes génitaux par les individus dominants. On pourrait prendre les femelles pour des mâles après une observation superficielle, car le clitoris est particulièrement développé et ressemble fort à un pénis. Cela a longtemps occasionné parmi les populations indigènes des croyances selon lesquelles il n'y aurait pas de femelles chez les hyènes. Les femelles produisent de la testostérone en grande quantité. Les individus mâles se font souvent maltraiter par les femelles.

Toutes des salopes !

mat59 @ 07/09/2012 - 14h28 a dit:

ca depend justement quelle est la valeur du dit diplome

parce que dans notre systeme ou il faut forcement donner un diplome à tout le monde beaucoup n'ont aucune valeur reelle

Fais gaffe, mec ...

J'fais du judo !

Chez les SSII,  ils recrutent des bac +5 scientifiques (chimie, médecine,physique, maths) chômeurs de longue durée pour en faire des informaticiens pas cher.

J'étais septique car le volume d'infos à ingurgiter était collossale (ou collopropre ... à voir).

En six mois les gamins étaient opérationnels après le gavage intensif de formations.

Pas à haut niveau, mais ils savaient se démerder avec quelques machines de prod.

En une année, ils avaient rattrapé les analystes d'exploitations et étaient aptes à faire des chefs de petits projets. En 2 ans on avait du personnel soit passé en expertise outils ou métiers.

Leur salaire a été réévalué car il était possible de les vendre plus cher (de 1200 euros => 2500 euros en RP).


Le danger s'est vite fait sentir pour quelques vieux de la vieille qui ont vu leurs compétences remises en cause. Ils les voyaient comme des loups (ou hyènes) juste avant l'hallali. Cela a fait pas mal de dégats au niveau des équipes. Certains anciens le méritaient, d'autres ont pris 10 ans d'un coup et sont devenus dépressifs.

Une réorg a suivi pour recadrer tout le monde, ... dont les cadres .

Quelques gosses sont partis, mais cela va beaucoup mieux depuis 3 ans.



C'est sûr, Bac +5 et devoir rembourser ses études, sans job, on prend ce qui passe.

De plus les gosses sont taggués "génération Y" , et sont la hantise des cabinets de recrutement.

Pourquoi ?

Dans le temps, lorsque l'on était débutant, on acceptait de se faire un peu enc... sur le contenu du boulot, le temps passé, les primes ..., parceque le salaire de base permettait de vivre correctement.

Aujourd'hui ce n'est plus le cas. Donc la génération Y est très au fait de tout ce qui touche aux coéficients sur les fiches de paies, aux primes dues, aux limitations du droit du travail et le plus important refuse d'être moins payé que quelqu'un de moins rentable et plus agé. Ils en on rien à foutre et ils sont capables de claquer la porte du jour au lendemain en disant : "faites moi un procès !"  


Du coup, recruter des talents devient un casse tête, car il faut surtout bien analyser la personnalité du postulant, si on veut conserver ses clients.  

merydine @ 10/09/2012 - 12h25 a dit:

Du coup, recruter des talents devient un casse tête, car il faut surtout bien analyser la personnalité du postulant, si on veut conserver ses clients.  

N'importe quoi.


Il suffit de payer.




Relis cela : c'est le seul ouvrage de Marx qui tient la route. C'est toujours d'actualité.

La hyène @ 10/09/2012 - 12h53 a dit:

merydine @ 10/09/2012 - 12h25 a dit:

Du coup, recruter des talents devient un casse tête, car il faut surtout bien analyser la personnalité du postulant, si on veut conserver ses clients.  

N'importe quoi.


Il suffit de payer.


Relis cela : c'est le seul ouvrage de Marx qui tient la route. C'est toujours d'actualité.

Ben non, c'est plus suffisant.

J'ai bossé avec un gars ayant un QI d'au moins 140, deux diplômes de docteurs en informatique menés de front, plus je sais toujours pas pourquoi, un CAP de plombier chauffagiste. Il parle courrament 6 langues, dont le Russe, le Mandarin


Il était totallement ingérable. Il trouvait le boulot sans intérêt, donc le faisait au dernier moment et oubliait systèmatiquement les docs décrivant son travail.

Il arrivait jamains avant 11H, répondait aux mail de 12 à 13H et disparaissait le reste de la journée.

Enfin il m'appelait à 3H du mat (j'étais d'astreinte) pour me dire que ses développements étaient prêts et qu'il était justement en train de les tester sur la Prod !

Il avait hacké, les comptes applicatifs et systèmes via des outils réseaux et quelques scripts d'analyses qui vont bien.

Il discutait volontier avec les autres, mais il faisait comprendre à tout le monde qu'il était loin devant. Il arrivait pas à s'intégrer dans les équipes successives.

Finalement, après une grosse colère, il a disparu de la circulation. J'ai appris des mois plus tard , qu'il était parti en polynésie faire plagiste.

La boite de recrutement a été blacklistée par les acheteurs de ma boite.


Les symptômes sont apparus au bout des 6 mois de la période d'essais renouvelée, une fois le CDI en poche...

Bref, l'analyse de l'humain est à présent prépondérante chez les recruteurs car si le travail n'est pas fait , c'est de la perte de C.A. garantie



J'ai d'autres cas comme celui là, moins représentatifs, mais aux pathologies intéressantes également :


- le shooté aux médocs car il arrive pas à dormir et donc dort la journée sinon il est incontrôlable. Lui c'était pas trop grave dans la mesure où il ne disait pas que des conneries. De temps à autre il avait un trait de génie qui nous a été utile.

- Celui qui a un deuxième job et qui fait du support pour un autre client durant ses heures de taf

- Celle que l'on forme à outrance (oui elle était canon et super motivée et motivante) et qui décide de passer de la technique à la vente par correspondance

- Le gourou qui a tout vu et tou fait, mais qui n'a pas daigné lire le détail du cahier des charges et les clauses associées. 100 k€ de pertes net sur le projet.

- Celui qui en plein projet, au moment où tout repose sur ses épaules (mise en production) part en soins intensifs pour dépression. Je l'ai jamais revu, ni su ce qu'il était devenu.

- ...


Je maintiens que le rôle de qualif R.H. est extrêmement important au moment d'une embauche et doit être suivie dans le temps.

Imagines que l'on recrute un bac+8 pour qu'il soit un limier de la Douane et une fois sa période de probation passée, tire sur le premier trafficant de cocaïne qui passe sans le menacer.

Cela en fait un de moins certe, mais si on ne choppe pas tout le réseau, cela n'a servit à rien et on a perdu

définitivement quelqu'un de valeur.

merydine @ 10/09/2012 - 15h10 a dit:

La hyène @ 10/09/2012 - 12h53 a dit:

merydine @ 10/09/2012 - 12h25 a dit:

Du coup, recruter des talents devient un casse tête, car il faut surtout bien analyser la personnalité du postulant, si on veut conserver ses clients.  

N'importe quoi.


Il suffit de payer.


Relis cela : c'est le seul ouvrage de Marx qui tient la route. C'est toujours d'actualité.

Ben non, c'est plus suffisant.

J'ai bossé avec un gars ayant un QI d'au moins 140, deux diplômes de docteurs en informatique menés de front, plus je sais toujours pas pourquoi, un CAP de plombier chauffagiste. Il parle courrament 6 langues, dont le Russe, le Mandarin


Il était totallement ingérable. Il trouvait le boulot sans intérêt, donc le faisait au dernier moment et oubliait systèmatiquement les docs décrivant son travail.

Il arrivait jamains avant 11H, répondait aux mail de 12 à 13H et disparaissait le reste de la journée.

Enfin il m'appelait à 3H du mat (j'étais d'astreinte) pour me dire que ses développements étaient prêts et qu'il était justement en train de les tester sur la Prod !

Il avait hacké, les comptes applicatifs et systèmes via des outils réseaux et quelques scripts d'analyses qui vont bien.

Il discutait volontier avec les autres, mais il faisait comprendre à tout le monde qu'il était loin devant. Il arrivait pas à s'intégrer dans les équipes successives.

Finalement, après une grosse colère, il a disparu de la circulation. J'ai appris des mois plus tard , qu'il était parti en polynésie faire plagiste.

Quand j'ai commencé à lire ton histoire je me suis dit que le type était juste un con, mais en fait non, il est encore bien plus intelligent que ce qu'il a laissé paraître.


PS : Je signalerai a l'assistance que la Hyène a un QI encore plus développé et tout le monde sait ou il est, va comprendre.

Oui, le gars avait vraiment tout compris  

fredmam @ 10/09/2012 - 15h18 a dit:

merydine @ 10/09/2012 - 15h10 a dit:

La hyène @ 10/09/2012 - 12h53 a dit:

merydine @ 10/09/2012 - 12h25 a dit:

Du coup, recruter des talents devient un casse tête, car il faut surtout bien analyser la personnalité du postulant, si on veut conserver ses clients.  

N'importe quoi.


Il suffit de payer.


Relis cela : c'est le seul ouvrage de Marx qui tient la route. C'est toujours d'actualité.

Ben non, c'est plus suffisant.

J'ai bossé avec un gars ayant un QI d'au moins 140, deux diplômes de docteurs en informatique menés de front, plus je sais toujours pas pourquoi, un CAP de plombier chauffagiste. Il parle courrament 6 langues, dont le Russe, le Mandarin


Il était totallement ingérable. Il trouvait le boulot sans intérêt, donc le faisait au dernier moment et oubliait systèmatiquement les docs décrivant son travail.

Il arrivait jamains avant 11H, répondait aux mail de 12 à 13H et disparaissait le reste de la journée.

Enfin il m'appelait à 3H du mat (j'étais d'astreinte) pour me dire que ses développements étaient prêts et qu'il était justement en train de les tester sur la Prod !

Il avait hacké, les comptes applicatifs et systèmes via des outils réseaux et quelques scripts d'analyses qui vont bien.

Il discutait volontier avec les autres, mais il faisait comprendre à tout le monde qu'il était loin devant. Il arrivait pas à s'intégrer dans les équipes successives.

Finalement, après une grosse colère, il a disparu de la circulation. J'ai appris des mois plus tard , qu'il était parti en polynésie faire plagiste.

Quand j'ai commencé à lire ton histoire je me suis dit que le type était juste un con, mais en fait non, il est encore bien plus intelligent que ce qu'il a laissé paraître.


PS : Je signalerai a l'assistance que la Hyène a un QI encore plus développé et tout le monde sait ou il est, va comprendre.

Les douanes c'est les lite ! Les lites de vin !