Digne d'une République Bananiere, Dans quel monde vuiton ?

[Viking]

Poulif @ 06/09/2014 - 11h57 a dit:

Viking @ 05/09/2014 - 23h14 a dit:

On s'en bat les couilles de la VIeme république, ça c'est vraiment de la politique de niveau 0, je ne vois pas en quoi changer de constitution va changer quoique ce soit au problème (a part interdire aux cons de voter, mais dans ce cas on sort de la Démocratie). Ca va pas faire disparaître la dette du pays.


Au contraire, notre Constitution est pas mal faite puisqu'il n'y a eu aucun blocage institutionnel depuis sa création, preuve qu'elle est efficace. Pour le reste, la Constitution n'y est pour rien, c'est ce qu'en font les politiques qui n'est pas bien.

Extraordinaire ta reponse     C'est un peu comme les défenseurs de la finance dérégulée qui nous expliquent que c'est top, et que les crises ne sont dues qu'aux abus de quelques uns et que les lecons en sont tirées. Ce n'est bien sur que de l'esbrouffe pour que rien ne change.

Vazy, explique moi en quoi changer de constitution va changer quoique ce soit aux problèmes du pays?

[Le_Touriste]

Homerdusud @ 06/09/2014 - 12h34 a dit:

thejoker @ 06/09/2014 - 11h54 a dit:

le travail au noir n'existe que parce que l'economie ne fonctionne pas et que les salaires sont au plus bas.

Relis toi joke tu fais pitié la. Mets les taxes a zero sur le travail declaré, meme avec l'economie en rade yaura plus de black


Si on fait du black c est a cause des charges que mossieur mich4000 le militant de droite veut faire baisser  

Faudrait détailler, mais une grande partie du problème vient de la baisse de la demande.

Quand il n'y a plus d’augmentation de salaire, mais une augmentation, vécue pas statistique, des prix, il y a une baisse de la demande, les consommateurs, n'achète pas parce qu'ils n'ont plus d'argent.

En ce moment dans ma boite on a quasi tous les salaires bloqués et en même temps on forme des gens à l'étranger pour faire notre boulot. Pour beaucoup moins cher. Cherchez l'erreur.

De toutes façon on va tous être remplacés par des softs ou des machines, c'est juste une question de temps, le temps que la puissance brute des machines soit assez élevée.

Les chauffeurs de taxis peuvent commencer à se faire du souci.

[Homerdusud]

Ca n explique toujours pas le black par la baisse de la demande?


Sinon, oui si la demande n'est pas certaine, prendre du black permet de ne pas faire de contrat de travail qui t'empeche de te separer du proletaire si ta boite perd de l'activité....

[thejoker]

Homerdusud @ 06/09/2014 - 12h34 a dit:

thejoker @ 06/09/2014 - 11h54 a dit:

le travail au noir n'existe que parce que l'economie ne fonctionne pas et que les salaires sont au plus bas.

Relis toi joke tu fais pitié la. Mets les taxes a zero sur le travail declaré, meme avec l'economie en rade yaura plus de black


Si on fait du black c est a cause des charges que mossieur mich4000 le militant de droite veut faire baisser  

si l'economie fonctionne alors les charges diminuent avec la hausse des salaires et la baisse des aides sociales demandées puisque moins de chomage..


relis moi donc et essaie de comprendre un raisonnement differend de ceux qui n'ont conduit là

[thejoker]

http://www.humanite.fr/3-cadres-sur-4-continuent-travailler-sur-leur-temps-personnel-551012




"

On assiste à une véritable explosion du travail dissimulé, gratuit, et on peut même dire du travail au noir. Les chiffres sont très éloquents :


   Le temps de travail moyen est de 44,1 heures hebdomadaires.

   Si on mettait les salariés forfaités à la moyenne des heures travaillées des autres salariés, cela permettrait de créer 530 000 emplois. Si on remettait tous les travailleurs aux 35 heures, cela libérerait 2,7 millions d’empois.

   68 % des cadres estiment que leur charge de travail a gravement augmenté.

   Un technicien sur deux affirme que les heures supplémentaires effectuées ne sont ni payées, ni récupérées.

   Un cadre est interrompu en moyenne toutes les 4 minutes.







Certains employeurs, comme Wolkswagen, ferment les serveurs de mails en dehors des heures de travail.

"

[mich4000]

des fois je me demande pourquoi on bataille, de toutes façon on aura jamais notre mot à dire... Allez je vais régler mon rsi, sans assurance chômage,si je me péte sur un backloop, chui bon grossir les rang des looses!

[thejoker]

Martin_A @ 06/09/2014 - 10h32 a dit:

Ce qui nous met dans les mains de la finance c'est la dette. Si, comme je le propose, tu rachète cette dette et que les francais en deviennent propriétaires, la finance n'a plus de moyen de pression sur l'état ;-)


Tu m'expliquera comment supprimer le travail au noir sans supprimer l'argent liquide. ;-)

donc tu rachetes la dette avec quel sous??

et tu enrichis qui ? ceux qui ton mis dedans profond?


le travail au noir est un probleme à la marge d'une economie bien portante et sa resorbation via des moyens qui impliquent un controle total du consommateur (dicatature numerique) ne constitue aucunement la solution pour une economie bien portante

[Martin_A]

thejoker @ 06/09/2014 - 11h54 a dit:

Martin_A @ 06/09/2014 - 10h32 a dit:

Ce qui nous met dans les mains de la finance c'est la dette. Si, comme je le propose, tu rachète cette dette et que les francais en deviennent propriétaires, la finance n'a plus de moyen de pression sur l'état ;-)


Tu m'expliquera comment supprimer le travail au noir sans supprimer l'argent liquide. ;-)

?? la finance pour nous mettre dans ses mains a créer la dette!!


le travail au noir n'existe que parce que l'economie ne fonctionne pas et que les salaires sont au plus bas.

Le travail au noir existe parce que des gens malhonnêtes et irresponsables ne veulent pas payer leurs impôts, point barre.


Essayer de l'expliquer autrement c'est chercher a excuser l'inexcusable...

[thejoker]

Martin_A @ 06/09/2014 - 16h46 a dit:

thejoker @ 06/09/2014 - 11h54 a dit:

Martin_A @ 06/09/2014 - 10h32 a dit:

Ce qui nous met dans les mains de la finance c'est la dette. Si, comme je le propose, tu rachète cette dette et que les francais en deviennent propriétaires, la finance n'a plus de moyen de pression sur l'état ;-)


Tu m'expliquera comment supprimer le travail au noir sans supprimer l'argent liquide. ;-)

?? la finance pour nous mettre dans ses mains a créer la dette!!


le travail au noir n'existe que parce que l'economie ne fonctionne pas et que les salaires sont au plus bas.

Le travail au noir existe parce que des gens malhonnêtes et irresponsables ne veulent pas payer leurs impôts, point barre.


Essayer de l'expliquer autrement c'est chercher a excuser l'inexcusable...

pas vraiment cf le lien sur le travail dissimulé des cadres  et

"des gens malhonnêtes et irresponsables ne veulent pas payer leurs impôts"  c'est comme les patrons et membres de conseilles d'administration qui s'en mettent ras jusqu'à la gueule!


et c'est en cela qu'il faut un état avec des lois pour contrôler dans un premier temps les vices des gens mal élevés, surtout ceux chez qui le patrimoine familial  compte plus que l'amour de son prochain,  le temps que l’élévation  adéquate avec la vie en société " faire a autrui ce qu'on voudrait qu'on nous fasse" , soit mise en place...

[Martin_A]

thejoker @ 06/09/2014 - 16h28 a dit:

http://www.humanite.fr/3-cadres-sur-4-continuent-travailler-sur-leur-temps-personnel-551012




"

On assiste à une véritable explosion du travail dissimulé, gratuit, et on peut même dire du travail au noir. Les chiffres sont très éloquents :


   Le temps de travail moyen est de 44,1 heures hebdomadaires.

   Si on mettait les salariés forfaités à la moyenne des heures travaillées des autres salariés, cela permettrait de créer 530 000 emplois. Si on remettait tous les travailleurs aux 35 heures, cela libérerait 2,7 millions d’empois.

   68 % des cadres estiment que leur charge de travail a gravement augmenté.

   Un technicien sur deux affirme que les heures supplémentaires effectuées ne sont ni payées, ni récupérées.

   Un cadre est interrompu en moyenne toutes les 4 minutes.







Certains employeurs, comme Wolkswagen, ferment les serveurs de mails en dehors des heures de travail.

"

Les 35H payées 39... Une idée tellement formidable que PERSONNE dans le monde ne nous a imité...


Pour que les 35H créé de l'emploi il faudrait que les conditions suivantes soient réunies :


- que l'entreprise qui les applique possède 10 salariées qui font exactement le même job, aux mêmes horaires (rien que ça, ça n'existe plus, même dans les usines qui bossent à la chaine)

- que l'entreprise qui décide de faire faire à 11 personnes le boulot de 10 salariés puisse supporter une hausse brutale de 10% de ses charges salariales


Dans l'économie d'aujourd'hui, aucune entreprise ne réunit ces 2 conditions pour que cette idée fonctionne, elle a été une catastrophe de A à Z.

[Martin_A]

thejoker @ 06/09/2014 - 16h44 a dit:

Martin_A @ 06/09/2014 - 10h32 a dit:

Ce qui nous met dans les mains de la finance c'est la dette. Si, comme je le propose, tu rachète cette dette et que les francais en deviennent propriétaires, la finance n'a plus de moyen de pression sur l'état ;-)


Tu m'expliquera comment supprimer le travail au noir sans supprimer l'argent liquide. ;-)

donc tu rachetes la dette avec quel sous??

et tu enrichis qui ? ceux qui ton mis dedans profond?


le travail au noir est un probleme à la marge d'une economie bien portante et sa resorbation via des moyens qui impliquent un controle total du consommateur (dicatature numerique) ne constitue aucunement la solution pour une economie bien portante

Tu enrichis ceux à qui tu emprunte, personne ne nous a forcé à emprunter.


Par contre, si d'un coté tu fais les quelques réformes pour stopper le déficit et que de l'autre tu propose aux français de racheter la dette de leur pays en leur expliquant les avantages, je suis persuadé qu'il est possible de lancer quelque chose.

[thejoker]

Martin_A @ 06/09/2014 - 17h02 a dit:

thejoker @ 06/09/2014 - 16h44 a dit:

Martin_A @ 06/09/2014 - 10h32 a dit:

Ce qui nous met dans les mains de la finance c'est la dette. Si, comme je le propose, tu rachète cette dette et que les francais en deviennent propriétaires, la finance n'a plus de moyen de pression sur l'état ;-)


Tu m'expliquera comment supprimer le travail au noir sans supprimer l'argent liquide. ;-)

donc tu rachetes la dette avec quel sous??

et tu enrichis qui ? ceux qui ton mis dedans profond?


le travail au noir est un probleme à la marge d'une economie bien portante et sa resorbation via des moyens qui impliquent un controle total du consommateur (dicatature numerique) ne constitue aucunement la solution pour une economie bien portante

Tu enrichis ceux à qui tu emprunte, personne ne nous a forcé à emprunter.


Par contre, si d'un coté tu fais les quelques réformes pour stopper le déficit et que de l'autre tu propose aux français de racheter la dette de leur pays en leur expliquant les avantages, je suis persuadé qu'il est possible de lancer quelque chose.

les politiques qui ont decidé d'emprunter et de voter des lois nous obligeant à emprunter, nous ont forcer nous les contribuables et eux ne paient pas d'impots et ne font ni meme de declaration...

qui a forcer les politiques??????????

a qui profite le crime?

et il faudrait les payer et leur faire des courbettes?

tu aimes te vaseliner le cul ou quoi?


ok reformes :

controle de la monnaie et emission de credit productif public a bas taux!

plus de rendement actionnarial ou financier > à5 % .

valorisation du travail et non de la rente!

encadrement des loyers!

stop à l'optimisation fiscale!

[Martin_A]

thejoker @ 06/09/2014 - 17h09 a dit:

les politiques qui ont decidé d'emprunter et de voter des lois nous obligeant à emprunter, nous ont forcer nous les contribuables et eux ne paient pas d'impots et ne font ni meme de declaration...

qui a forcer les politiques??????????

a qui profite le crime?

et il faudrait les payer et leur faire des courbettes?

tu aimes te vaseliner le cul ou quoi?

A qui profite le crime ?


A tout ceux qui, au lieu de faire les quelques réformes qui s'imposaient et d'adapter le poids de l'état à la conjoncture ont préféré faire des cadeaux que l'on paie au prix fort aujourd'hui : retraite à 60 ans, 35H, etc...


L'argent que l'Etat n'a pas mais qu'il choisit quand même de dépenser, c'est bien au service des citoyens... Ca serait à eux, normalement, de faire pression sur l'état pour qu'il arrete de s'endetter, et par la meme occasion qu'ils arretent de vivre au dessus de leurs moyens...

[Martin_A]

thejoker @ 06/09/2014 - 16h28 a dit:

http://www.humanite.fr/3-cadres-sur-4-continuent-travailler-sur-leur-temps-personnel-551012


On assiste à une véritable explosion du travail dissimulé, gratuit, et on peut même dire du travail au noir. Les chiffres sont très éloquents :


   Le temps de travail moyen est de 44,1 heures hebdomadaires.

   Si on mettait les salariés forfaités à la moyenne des heures travaillées des autres salariés, cela permettrait de créer 530 000 emplois. Si on remettait tous les travailleurs aux 35 heures, cela libérerait 2,7 millions d’empois.

   68 % des cadres estiment que leur charge de travail a gravement augmenté.

   Un technicien sur deux affirme que les heures supplémentaires effectuées ne sont ni payées, ni récupérées.

   Un cadre est interrompu en moyenne toutes les 4 minutes.




Certains employeurs, comme Wolkswagen, ferment les serveurs de mails en dehors des heures de travail.

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Et oui, ou l'on découvre que les 35H payées 39 n'existent pas ! Les gens continuent à travailler plus parce que sinon l'ENTREPRISE NE GAGNE PAS D'ARGENT !!! Et si l'entreprise ne gagne pas d'argent, elle ferme et ses salariés vont à l'ANPE, c'est aussi simple que ça !


On a réduit le temps de travail payé mais le temps de travail réel n'a pas diminué, quelle idée fantastique !!!

[thejoker]

Martin_A @ 06/09/2014 - 17h18 a dit:

thejoker @ 06/09/2014 - 17h09 a dit:

les politiques qui ont decidé d'emprunter et de voter des lois nous obligeant à emprunter, nous ont forcer nous les contribuables et eux ne paient pas d'impots et ne font ni meme de declaration...

qui a forcer les politiques??????????

a qui profite le crime?

et il faudrait les payer et leur faire des courbettes?

tu aimes te vaseliner le cul ou quoi?

A qui profite le crime ?


A tout ceux qui, au lieu de faire les quelques réformes qui s'imposaient et d'adapter le poids de l'état à la conjoncture ont préféré faire des cadeaux que l'on paie au prix fort aujourd'hui : retraite à 60 ans, 35H, etc...

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hein ? qui en a plein les poches??

Martin_A @ 06/09/2014 - 17h18 a dit:

L'argent que l'Etat n'a pas mais qu'il choisit quand même de dépenser, c'est bien au service des citoyens... Ca serait à eux, normalement, de faire pression sur l'état pour qu'il arrete de s'endetter, et par la meme occasion qu'ils arretent de vivre au dessus de leurs moyens...

"normalement ".. !!!  

comment se faire entendre?  


les citoyens qui paient ont beaucoup moins de patrimoine que ceux qui ne paient pas....