Page 391 sur 984
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 08:38
par CHRISTOPHE ROUSSE
Homerdusud @ 13/09/2011 - 08h15 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 13/09/2011 - 07h50 a dit:
Il y a un truc qui m'étonne : comment des salariés de la classe moyenne sont assez con pour mettre leurs pognons en bourse ????????????????
Et apparament , il n'y a pas que Guyt .................
ya quelques années c etait "rentable" et peu risqué.
Rentable et peu risqué ??????? La bourse ????????????????!!!!!!!!!!!!
Du temps ou j'étais à mon compte , mon chère (sic) comptable m'avait proposé d’ouvrir un P.E.A en empruntant 100 000 euros pour préparer ma retraite , c'était juste avant le crack de l'an 2000 ............................
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 08:55
par Altoids
Homerdusud @ 13/09/2011 - 08h15 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 13/09/2011 - 07h50 a dit:
Il y a un truc qui m'étonne : comment des salariés de la classe moyenne sont assez con pour mettre leurs pognons en bourse ????????????????
Et apparament , il n'y a pas que Guyt .................
ya quelques années c etait "rentable" et peu risqué.
@Christophe Rousse = la réponse est dans la question
@HDS = rentable et peu risqué ?
Tu achètes des 'titres' qui une fois 'jetés' sur le Marché .... t'échappent....
ça monte, ça bulle, ça descend, ça plonge, ça stagne, c'est dilué, c'est bouffé (OPA), ... et toi t'as l'info en différé... ou t'es bloqué 5 ans !!!!!
Bref, c'est comme s'assoir à une table de jeu... amener ses économies ... acheter des jetons et pi ... jouer !!!! autour de toi, des joueurs qui attendent de voir la boule tomber sur leur valeur.... et puis, là, assez invisible, il y a un des adversaires qui a une oreillette avec les infos sur le coup d'après !!!!
J'enseigne la finance/gestion et mon expérience et mes recherches me laissent à penser qu'à moins d'être sur des franges marginales, le béotien, s'il ne veut pas servir de vache à lait, doit rester en dehors d'un "machin" si complexe ....
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 08:59
par funlolo
c est vrai qu avec la bourse on sait jamais
mais quand on sait , ca surprend
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 09:05
par Viking
CHRISTOPHE ROUSSE @ 13/09/2011 - 06h50 a dit:
Il y a un truc qui m'étonne : comment des salariés de la classe moyenne sont assez con pour mettre leurs pognons en bourse ????????????????
Et apparament , il n'y a pas que Guyt .................
C'est un peu comme les ouvriers qui votent a droite , ils n'y vont pas que pour voter .........................
Tout comme les gens vont au Casino ou font du poker en ligne, ça s'appelle le jeu. Sauf que à la boursej, tu as quand même une infime chance de gagner ce qui, sauf coup de chance ou arrêt total après un gros gain, est impossible au casino.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 09:29
par CHRISTOPHE ROUSSE
Viking @ 13/09/2011 - 09h05 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 13/09/2011 - 06h50 a dit:
Il y a un truc qui m'étonne : comment des salariés de la classe moyenne sont assez con pour mettre leurs pognons en bourse ????????????????
Et apparament , il n'y a pas que Guyt .................
C'est un peu comme les ouvriers qui votent a droite , ils n'y vont pas que pour voter .........................
Tout comme les gens vont au Casino ou font du poker en ligne, ça s'appelle le jeu. Sauf que à la boursej, tu as quand même une infime chance de gagner ce qui, sauf coup de chance ou arrêt total après un gros gain, est impossible au casino.
Le gros soucis , c'est qu'a l'origine , la bourse a quand même pour fonction de financé les entreprises pour permettre leurs développement ................
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 09:51
par thejoker
suis bien Ok avec Christophe!!
la bourse ne fait plus son job!!
les classes moyennes ont rien a foutre en bourse
Martin :
quand comprendras tu que les grecs survivent!!
quand comprendras tu la politique de Goldman Sachts qui a torpillé la grece en speculant contre elle?
quand comprendras tu que nous sommes soumis a une logique de dettes qui n' a rien a voir avec une economie de marche , de progres et d'entraide?
aujourd'hui grand delire autour des DTS addossé sur le yuan : nouvelle monnaie virtuelle constitué de dettes!
alors qu'il suffirait pour s'affranchir des vautours de ne plus leur donner à bouffer!
brulons les cadavres de dettes!
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 10:37
par oursin
Martin_A @ 12/09/2011 - 17h54 a dit:
Et si ta commune avait fait des économies plutôt que de vivre au dessus de ses moyens ? Elle aurait pas eu besoin d'emprunter et elle en serait pas la aujourd'hui ???
Avoir des dettes ne signifie pas forcément que l'on a vécu au dessus de ses moyens, ca peut être aussi parce que l'on a investi dans un outil rentable pour l'avenir. Même pour une commune.
Faire du travail au black ? Elle est belle ta mentalité, c'est pas comme ça qu'on va redresser les comptes publiques !!!
C'est pas ma mentalité, c'est un constat. Les ouvriers du bâtiment arrêtent les chantiers légaux le vendredi à midi mais ils continuent à travailler jusqu'au samedi soir. Pour qui à ton avis ?
Je suis pas contre les 35 heures ou la retraite a 60 ans je dis que c'est un LUXE que l'on ne peut plus se payer !!!
Regarde le taux d'activité des plus de 55 ans : http://insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&id=964
Et maintenant, poses toi la question suivante : Vaut-il mieux augmenter l'age légal de la retraite ou améliorer ce taux d'activité ?
La Grèce ? T'as déjà été en Grèce ? Moi oui !!! Tout le monde bosse au black,veut être payé en liquide et personne ne paye ses impôts !!!
Et tu voudrais que je sacrifie mon argent, mes impôts, a sauver un pays qui joue a la roulette russe ??? Pour quelle raison ? De quel droit ?
On les aide car a cause des ces abrutis c'est l'euro qui risque de tomber, voila tout... Mais jamais je n'aurai pitié d'eux... Compte pas sur moi !!!
Je te demande pas d'avoir pitié d'eux mais juste de me dire comment avec ta règle d'or on aurait pu faire face à ces situations exceptionnelles.
De mon avis, la Grèce n'aurait jamais du être dans l'euro et ne devrait donc toujours pas y être. (nous non plus d'ailleurs) Et on n'aurait aussi mieux fait de les laisser agir comme les islandais :
1- on peut pas payer.
2- on renégocie la dette.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 10:53
par oursin
guyt @ 12/09/2011 - 20h07 a dit:
Non mais sérieux, vous les mettez dehors, ces grecs???
Ce qui se passe dans la zone neuro, d'habitude je m'en balance, mais 5% de baisse dans mes actions en quelques jours, ça dépasse l'entendement l'endettement.
Excuses-nous, c'est juste qu'on s'est rendu compte que sur votre continent les habitants connaissaient assez mal la géographie et les coutumes du notre.
Du coup, on a eu une super idée : Mettre en crise nos pays afin que vous vous y intéressiez.
Afin que cela ne soit pas trop difficile pour vous, on a décidé pédagogiquement de ne mettre qu'un pays en vraie crise à la fois.
Et pour que le processus d’apprentissage soit facilité, on a aussi décidé de mettre en crise ensemble des pays faisant partie du même bassin géographique.
On a commencé par le bassin méditerranéen, berceau de nos civilisations.
Suivront l'europe centrale, occidentale puis les pays dits nordiques.
Mais essayons de ne pas être trop gourmands dans notre désir de tout connaitre, le processus cognitif pourrait s'enrayer.
Concentrons nous sur la Grèce :
Nous savons maintenant grâce à Martin que ce peuple d'abrutis joue à la roulette russe, ne paye pas ses impôts et préfère être réglé en liquide parce qu'il travaille au black.
Par contre on aime bien aller y passer nos vacances. (la bienséance nous interdit de dévoiler pourquoi)
Le mois prochain, suite du programme : L'Italie !
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 12:45
par Homerdusud
Altoids @ 13/09/2011 - 08h55 a dit:
Homerdusud @ 13/09/2011 - 08h15 a dit:
CHRISTOPHE ROUSSE @ 13/09/2011 - 07h50 a dit:
Il y a un truc qui m'étonne : comment des salariés de la classe moyenne sont assez con pour mettre leurs pognons en bourse ????????????????
Et apparament , il n'y a pas que Guyt .................
ya quelques années c etait "rentable" et peu risqué.
@Christophe Rousse = la réponse est dans la question
@HDS = rentable et peu risqué ?
Tu achètes des 'titres' qui une fois 'jetés' sur le Marché .... t'échappent....
ça monte, ça bulle, ça descend, ça plonge, ça stagne, c'est dilué, c'est bouffé (OPA), ... et toi t'as l'info en différé... ou t'es bloqué 5 ans !!!!!
Bref, c'est comme s'assoir à une table de jeu... amener ses économies ... acheter des jetons et pi ... jouer !!!! autour de toi, des joueurs qui attendent de voir la boule tomber sur leur valeur.... et puis, là, assez invisible, il y a un des adversaires qui a une oreillette avec les infos sur le coup d'après !!!!
J'enseigne la finance/gestion et mon expérience et mes recherches me laissent à penser qu'à moins d'être sur des franges marginales, le béotien, s'il ne veut pas servir de vache à lait, doit rester en dehors d'un "machin" si complexe ....
J'ai bien dit "il y a quelques années". Pendant la montée fulgurante liée aux startup du monde internet, j'en connais pas mal (et des gens comme vous et moi) qui ont fait de sacré belles affaires avec simplement un peu de jugeotte et un investissement limité.
Depuis le crash qi a suivi, la bourse, c est n'imp.....
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 13:06
par La hyène
Ouais, enfin, la bourse, ça monte et ça descend.
Ca viendrait pas toutefois à l'idée d'un type qui sort d'une semaine de stage débutant à l'UCPA, d'aller prendre sa bic techno 293 et, sous pretexte qu'elle a 2 ailerons, aller à hawaî se taper Jaws !
Quant aux investissements rentables dans les start-up, l'argument est niais : c'était une bulle, à l'époque, et pendant un temps, tout le monde se fait du fric dans la bulle, compétent ou non. C'est le propre de la bulle quelle qu'elle soit. (exemple l'immobilier durant les 10 dernières années, mais maintenant c'est fini).
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 13:10
par Homerdusud
Et l'or a votre avis c est une bulle?
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 13:18
par Martin_A
oursin @ 13/09/2011 - 10h37 a dit:
Martin_A @ 12/09/2011 - 17h54 a dit:
Et si ta commune avait fait des économies plutôt que de vivre au dessus de ses moyens ? Elle aurait pas eu besoin d'emprunter et elle en serait pas la aujourd'hui ???
Avoir des dettes ne signifie pas forcément que l'on a vécu au dessus de ses moyens, ca peut être aussi parce que l'on a investi dans un outil rentable pour l'avenir. Même pour une commune.
Rentable pour l'avenir ? La preuve que non !!! Je suis désolé mais une fois de plus, nos états n'empruntent pas raisonnablement pour préparer l'avenir, ils empruntent pour payer leurs dépenses courantes, ce qui est un extrêmement mauvais calcul !!!
oursin @ 13/09/2011 - 10h37 a dit:
Martin_A @ 12/09/2011 - 17h54 a dit:
Faire du travail au black ? Elle est belle ta mentalité, c'est pas comme ça qu'on va redresser les comptes publiques !!!
C'est pas ma mentalité, c'est un constat. Les ouvriers du bâtiment arrêtent les chantiers légaux le vendredi à midi mais ils continuent à travailler jusqu'au samedi soir. Pour qui à ton avis ?
Je dis pas que ca n'existe pas je dis que c'est pas une solution...
oursin @ 13/09/2011 - 10h37 a dit:
Martin_A @ 12/09/2011 - 17h54 a dit:
Je suis pas contre les 35 heures ou la retraite a 60 ans je dis que c'est un LUXE que l'on ne peut plus se payer !!!
Regarde le taux d'activité des plus de 55 ans : http://insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&id=964
Et maintenant, poses toi la question suivante : Vaut-il mieux augmenter l'age légal de la retraite ou améliorer ce taux d'activité ?
Ce sont deux questions complètement différentes !!!
Il faut évidemment faire les deux !!! Sauf que pour repousser l'âge de la retraite il suffit d'une loi alors que pour augmenter le taux d'activités des seniors c'est bien plus compliqué...
T'as entendu quelqu'un proposer une solution magique ??? NON !!!
C'est pas parce que les seniors ont du mal à trouver du boulot qu'il faut les mettre à la retraite, nous n'en avons pas les moyens !!!
Ca serait trop facile sinon, pour résorber le chomage on mettrait tous les chomeurs à la retraite... Ou on déciderait de mettre la durée légale du travail à 25 heures comme ca on aurait tous un boulot payé au smic mais zero chomeurs... Arretons le délire !!!
oursin @ 13/09/2011 - 10h37 a dit:
Martin_A @ 12/09/2011 - 17h54 a dit:
La Grèce ? T'as déjà été en Grèce ? Moi oui !!! Tout le monde bosse au black,veut être payé en liquide et personne ne paye ses impôts !!!
Et tu voudrais que je sacrifie mon argent, mes impôts, a sauver un pays qui joue a la roulette russe ??? Pour quelle raison ? De quel droit ?
On les aide car a cause des ces abrutis c'est l'euro qui risque de tomber, voila tout... Mais jamais je n'aurai pitié d'eux... Compte pas sur moi !!!
Je te demande pas d'avoir pitié d'eux mais juste de me dire comment avec ta règle d'or on aurait pu faire face à ces situations exceptionnelles.
De mon avis, la Grèce n'aurait jamais du être dans l'euro et ne devrait donc toujours pas y être. (nous non plus d'ailleurs) Et on n'aurait aussi mieux fait de les laisser agir comme les islandais :
1- on peut pas payer.
2- on renégocie la dette.
Le problème n'ai pas de savoir comment on y fait face, le problème est de savoir comment on aurait put éviter ça !!!
Si nos chers dirigeants européens avaient fait respecter la règle des 3% de déficit à tous les états européens, on en serait pas la !!!
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 13:33
par CHRISTOPHE ROUSSE
Homerdusud @ 13/09/2011 - 13h10 a dit:
Et l'or a votre avis c est une bulle?
Quand tu passes de 200 $ à 1800 $ l'once en 10 ans , a ton avis ?............
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 13:34
par CHRISTOPHE ROUSSE
La hyène @ 13/09/2011 - 13h06 a dit:
Ouais, enfin, la bourse, ça monte et ça descend.
Ca viendrait pas toutefois à l'idée d'un type qui sort d'une semaine de stage débutant à l'UCPA, d'aller prendre sa bic techno 293 et, sous pretexte qu'elle a 2 ailerons, aller à hawaî se taper Jaws !
Ben si , j'en connais , mais seulement les pratiquants de kite ...........
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 13 sept. 2011, 13:41
par CHRISTOPHE ROUSSE
Homerdusud @ 13/09/2011 - 12h45 a dit:
J'ai bien dit "il y a quelques années". Pendant la montée fulgurante liée aux startup du monde internet, j'en connais pas mal (et des gens comme vous et moi) qui ont fait de sacré belles affaires avec simplement un peu de jugeotte et un investissement limité.
Depuis le crash qi a suivi, la bourse, c est n'imp.....
Je peux te dire que ceux qui on gagné en bourse vont pas se venter d'avoir tout perdu par la suite ............
Ceux qui sont rentré en bourse en haut de la courbe non toujours pas récupérer leur mise .............
Pour exemple , j'ai un portefeuille virtuel depuis 2007 , j'ai perdu plus de 50 % ....
La différence de l’immobilier , c'est que de toute façon il faut bien se loger et que si tu ne paye pas un remboursement , tu payeras un loyer .