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Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 12:14
par Wind&Zen
J'ai l'impression qu'il y a pratiquement autant d'attentes différentes sur nos mags que de windsurfers, et qu'un journal qui veut tout faire, ne peut pas tout faire bien, voire être vraiment médiocre.

Bref l'idée c'est que PM et Wind choisissent chacun un positionnement différent, genre l'un plutot pratique courante, terrain, matos, réglages etc.., l'autre privilégie le trip, le life style etc... Comme ça tout le monde s'y retrouve, et si tu achète les deux tu as une vision complète de notre sport.

Par ailleurs, économiquement, je maintiens que, sur un marché aussi étroit, en décroissance, deux sociétés opérant de la même manière ont peu de chances de s'en sortir par le haut. Wind l'a bien compris d'ailleurs en diversifiant son offre avec son Wsurfer.

Last but not least, que Wind fasse quelque chose vite pour Mister Triste...

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 12:14
par gab69
C'est vrai que les deux publications se vampirisent, mais Wind semble être plus orienté djeun's qui n'en veulent et PM me semble plus "adulte". En bref, deux publics plus ou moins différents. Ca se sent dans leurs sujets abordés: Wind est plus tourné vagues et PM lorgne plutôt du côté slalom. Mais même si ma préférence va vers le second magazine, ça ne m'empêche pas de raquer pour wind et me dire à chaque fois "merde, sont trop cons là dedans avec leur humour à 2 balles"...
Le vrai reproche que j'adresse aux deux mags, c'est d'être un peu trop flous dans leurs conseils (pour les réglages nottament). Je regrette qu'il n'y ait pas de conseils plus précis, plus concrets. On va me dire "les réglages, ça se travaille sur l'eau". Oui, mais quand on voit l'incidence de chaque paramètre sur la navigation, quand on sait le nombre de gestes parasites que l'on acquiert en naviguant, ça serait bien sympa au fond de pouvoir avoir des bases sur lesquelles s'appuyer. Par exempl, des réglages types (de base) en fonction du temps, de l'état de la mer, de la planche et du gabarit du planchiste... C'est vrai que ça fait du boulot, mais ça fournirait une base saine pour bosser.
Aussi, je trouve qu'on insiste pas assez sur la sécu et sur l'esprit de courtoisie qu'il faut avoir sur l'eau... L'esprit windsurf ne montre que de beaux gosses, des filles à moitié à poil et de la frime, de la fête... Il ne faut pas oublier l'essentiel: l'entraide et le respect des autres (naviguant ou non) qui me semble primordiaux...

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 12:40
par nowhereman
Lu je suis abonné à Windsurfing Mag (US mainland)
Très chouette, très famillial, petite équipe de rédaction, des passionés, Eddy Patricelli excellent style, reportages qui sortent de l'ordinaire etc etc
Boards -> ouais c'est pas mal mais très cher, bons articles etc etc
Planche Mag -> Bon rédactionnel, photos moches mais j'ai noté un énorme effort depuis deux mois (en NC on a deux mois de retard donc je parle du PM de juin/juillet)
Wind -> Ortographe catastrophique, qui se permet de se foutre ouvertement de la gueule de Victor, courrier de lecteur page 90 du wind de septembre alors que dans ce même WIND YABOURRé de FAUTES !
Franchement les mecs, embauchez une correctrice de niveau correct ou alors, offrez vous au moins la licence du correcteur d'orthographe Office 97 avant de vous foutre de la gueule du courrier des lecteurs

Par contre il faut reconnaitre, DE TOUS LES MAGS, les sequences photos dans le WIND sont les meilleures.

C'est simple et pragmatique, pour les bonnes photos, il faut arroser les photographes de talent, le budget du Wind doit être consacré à ça et y'en a pas un qui lui arrive à la cheville.
J'aime bien mater du Biancotto, Aeder, Cazenave, Houyvet, Leeks avant de m'endormir ...

Résultat -> Defois, j'achète Wind parce que j'aime bien les belles photos, je sais, c'est très con,c'est comme ça, mais j'assume totalement.
J'aime bien me faire péter aussi un PM de temps à autre quand y'a un article qui m'intéresse.
Cela dit MESSIEURS WIND ET PM, les prix de vente de vos magasines en outre mer sont complétement rédibitoires.

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 13:01
par nima
[quote=Boris][quote=nima]Toi en revanche tu ne sais pas lire.
Si tu fais référence à mon post, relis-le : j'ai dit que j'étais capable seul d'évaluer la qualité de mon travail. J'ai aussi dit que cela ne voulait pas dire qu'un jugement extérieur était inutile.[/quote] Si j'ai bien lu ça... ce qui nous oppose c'est l'ordre d'importance dans lequel nous plaçons l'autocritique et le jugement des autres.
Par ailleurs, tu n'es pas le centre du monde. Enfin je crois.[/quote]


c'est pas parceque j'écris d'abord auto évaluation ou auto critique et ensuite critique extérieure que je pense que la première est plus importante que la seconde. C'est du post de forum, pas un essai de philo.
Je pense par ailleurs que pour être capable d'accepter le jugement et la critique des autres il faut savoir faire son autocritique. C'est une sorte de préalable. La remise en question peut être aidée par l'extérieur, mais si la source du processus n'est pas interne, c'est inutile.

Je suis ravi que tu me confirmes que je ne sois pas le centre de TON monde.
Mais que tu le veuilles ou non, tu es au centre de ton propre monde. Je suis au centre du mien. à nous de ne pas considérer que notre monde = le monde.

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 20:28
par bibendome
[quote=nima] ...C'est du post de forum, pas un essai de philo.

...
Je suis ravi que tu me confirmes que je ne sois pas le centre de TON monde.
Mais que tu le veuilles ou non, tu es au centre de ton propre monde. Je suis au centre du mien. à nous de ne pas considérer que notre monde = le monde.[/quote]

Ben faudrait savoir, philo or not philo :mrgreen:

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 20:43
par popol
[size=18]Boris tu me fais gerber je ne vois pas comment on peut etre aussi négatif ! Depuis ton premier post tu n'arretes pas de critiquer !!! Defoule toi ailleurs !!!

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 21:54
par splatch
bon bon
moi je suis abonné à wind pour les belles tofs.......
et j'aime bien pm pour le ton général
mais mais .....
wind semble effectivement s'adresser à des personnes avec des QI limite négatifs (mention spécial au remplaçant de miss triste qui bats les records :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: )

et pm fait un peu chip au niveau tofs pigistes et testeurs mais l'esprit va dans le bon sens

la question est pourquoi en france avec un marché nettement supérieur (il me semble) personne ne peut sortir un mag du niveau des boards ou windsurfers??????? :? qui en un numéro arrivent à mettre 5 mois d'info d'u mag français :!:

d'ailleurs ça m'ennuie un peu car j'aime bien avoir des nouvelles des coureurs frenchies mais dès que mon abonnement ouind s'arrète j'enchaine avec boards :oops: (et en plus ça réveillera mon anglais biggrin.gif )

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 23:17
par pyorg
Perso je trouve qu'on se lasse vite des deux mags.

Ce que j'aime:
-Les photos dans wind
-Le côté un peu plus proche de notre pratique dans PM
-Les textes dans windsurfer

Ce que j'aime pas:
-Je lis plus vite wind que "20 min" (journal gratuit pour ceux qui ne suivent pas, distribué dans les gares et métro)
-les photos de PM
-Le prix de Windsurfer.

Ce que je reproche le plus c'est le manque de renouvellement. Toujours la même critique des compettes (toutes), toujours les même trips à l'autre bout du monde sans un pet de vent, toujours des articles trop peu poussés.

C'est très bien de faire rêver et d'attirer de nouveaux lecteurs mais il faut en donner aussi à ceux qui lisent les mags depuis longtemps.

Pourquoi pas des fiches sur nos spots (pas Hookipa ni Margarita hein!!!)
Des dossiers techniques un peu poussés comme dans les mags de voile (pas trop de la balle la voile elle a un feeling de tueur)
Des trucs qui soient plus prochent de notre quotidien: naviguer en région parisienne (à non ça c'est mon quotidien), organiser un trip, bouger de spot, participer à des compettes régionales, ....

Voila mais je ne dirai pas que les mag sont nuls, ils sont justes identiques une année sur l'autre et vraiment trop légers.

A++

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 23:19
par Toto
QUOTE(pyorg)
Perso je trouve qu'on se lasse vite des deux mags.

Ce que j'aime:
-Les photos dans wind
-Le côté un peu plus proche de notre pratique dans PM
-Les textes dans windsurfer

Ce que j'aime pas:
-Je lis plus vite wind que \"20 min\" (journal gratuit pour ceux qui ne suivent pas, distribué dans les gares et métro)
-les photos de PM
-Le prix de Windsurfer.

Ce que je reproche le plus c'est le manque de renouvellement. Toujours la même critique des compettes (toutes), toujours les même trips à l'autre bout du monde sans un pet de vent, toujours des articles trop peu poussés.

C'est très bien de faire rêver et d'attirer de nouveaux lecteurs mais il faut en donner aussi à ceux qui lisent les mags depuis longtemps.

Pourquoi pas des fiches sur nos spots (pas Hookipa ni Margarita hein!!!)
Des dossiers techniques un peu poussés comme dans les mags de voile (pas trop de la balle la voile elle a un feeling de tueur)
Des trucs qui soient plus prochent de notre quotidien: naviguer en région parisienne (à non ça c'est mon quotidien), organiser un trip, bouger de spot, participer à des compettes régionales, ....

Voila mais je ne dirai pas que les mag sont nuls, ils sont justes identiques une année sur l'autre et vraiment trop légers.

A++



Tout à fait d'accord.
(quoique naviguer en région IDF, ça me passionne moyen... :wink: )

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 24 août 2004, 23:48
par FiFi
Je me souviens...
d'une époque où les flotteurs étaient testés à fond, des fois sur deux pages.
Quand un comparatif était organisé, c'était pas 6 voiles en un recto verso mais en bien approfondis.
Je me souviens de magasines sans pub flashy de partout, et les encarts étaient jolis (je pense à Pryde) ou pouvaient servir de doc technique (présentation de la gamme à sa sortie).
Je me souviens de numéros (années 90 - 96 à la louche) avec des trips racontés en détails, par vraiment par des pro mais par vous et moi dans un fourgon avec nos galères à nous. Je me souviens aussi d'une méchante gueguerre "j'te copie parceque tu me copies avec citation des articles et des références" dans un wind, époque carte des spots ventés en France.
Je lisais aussi Voiles et voiliers à l'époque.
Aujourd'hui je ne lis plus rien. Je me force certaines années à acheter le spécial pub/test parceque lorsque je regarde un flotteur d'occase je regrette de ne pas avoir sa "doc technique". Les tests en eux mêmes... 'il n'y a pas de mauvais matos" je ne suis pas convaincu. + les tests formula le mois d'après, les nouveautés étrangement absentes 2 mois après... la mievrerie des commentaires et les choix des fois surréalistes dans le panel de flotteurs comparés (je me souviens de GT85 à coté d'une grosses allround débutant - j'ai encore la page en tête )
J'en suis à souhaiter la disparition d'un de nos mags espérant que le survivant tire partis des chroniqueurs libérés et du public forcément plus nombreux pour améliorer son contenu rédactionnel.

Pour Boris je vais émettre quelques idées en vrac, histoire de ne pas me faire cataloguer vilain raleur stéril derrière son écran.

des test plus approfondis, par plusieurs personnes et avec feeling ressentis par le gars. Voir même des trucs sympa, on vient au bord de l'eau avec un flotteur de test et on propose l'essai au gonze lambda qui était sur le spot. On note l'avis de l'inconnu...

des présentation régionnales / de spots poussées. On arrive sur un lieu de naviguation, on commente les choix des gars qui sont là, si possible on leur demande pourquoi ils utilisent ce matos ici, aujourd'hui. Toujours sympa comme base de référence si on va naviguer sur un endroit déjà présenté. Il y en a des spots en France à éplucher...

Arret des pages culs et mode pour d'jeuns à la con. A défaut de forum internet mise en place d'un vrai courrier des lecteurs.

Articles plus techniques
- sur le matos accessoire + construction / réparation / matériaux et résines...
- sur la manière de naviguer : position, finesse, toilage et aileron
- les aspects course : lecture du plan d'eau, stratégie

test de "voiture de planchiste" pourquoi pas, mais je ne me retrouve pas dans ce qui existe déjà dans le genre.

Chronique régionnales avec pigistes locaux

ça c'est ce qui me traverse l'esprit à l'instant. Je suis sur que j'en oublie.

Enfin, à trois spécial tests près, je n'ai pas acheté une revue de pinche depuis plus de 6 ans. Je les épluche systématiquement tout les mois - c'est vite lu en faisant les courses ou en attendant le train - et je pourtant je suis toujours partant pour en acheter une. Seulement à chaque fois je me demande bien ce qui me la fera rouvrir après le passage en caisse.

Ce fil sur le forum ne m'a donné qu'une envie : m'abonner à un mag anglais pour voir la différence. Je n'y avais pas pensé jusqu'alors.

a+

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 25 août 2004, 04:44
par le pape du jibe
Le mag anglais BOARDS est excellent

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 25 août 2004, 09:24
par ben cru
et est ce qu'il y en a qui sont allé voir ce mag vituel à part Yves ?
http://www.boardseekermag.com/newsletters/aug_04/

vos avis ? (oui je sais c'est en anglais mais à part ca ? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 25 août 2004, 09:40
par le pape du jibe
Le probleme sur ton mag virtuel est que les essais de matos sont fait par les coureurs de la marque

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 25 août 2004, 09:50
par pyorg
QUOTE(ben cru)
et est ce qu'il y en a qui sont allé voir ce mag vituel à part Yves ?
http://www.boardseekermag.com/newsletters/aug_04/

vos avis ? (oui je sais c'est en anglais mais à part ca ?  :lol:  :lol:  :lol:


J'ai commencé à regarder et il a l'air vraiment bien. De plus, ils ne sont pas limités par l'espace donc les articles sont souvent assez long.

A++

Re :nos magazines tjs interessants ?

Posté : 25 août 2004, 10:52
par mimich
QUOTE(le pape du jibe)
Le probleme sur ton mag virtuel est que les essais de matos sont fait par les coureurs de la marque


C'est vrai que les tests sont un peu sujets à caution quand on voit que le gars qui écrit l'article est sponsorisé par la marque du matos qu'il essaie...
Mais bon...
A part ça, pas mal!