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Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 09:47
par oursin
Je suis peut-être HS mais :

Je n'ai pas d'anémo.
Je considère que le vent mesuré de la plage est très rarement celui observé sur le plan d'eau. (en tout cas sur ceux que je pratique)
Donc je propose une autre méthode pour être correctement toilé.

Et je te confirme qu'elle n'est pas incompatible avec la votre. wink.gif

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 10:25
par Mobidique
On est d'accord smile.gif.

Disons que compte tenu des indications des prév météo (corrigée des erreurs habituelles) ça permet de choisir les 2 voiles avec lesquelles se déplacer (en même temps j'en ai que 2 tongue.gif ).

Aprés perso sur place, si je me dit "Heu là je vais pas survivre", je met la 5 le reste du temps c'est la 6 forcément biggrin.gif

Et une nouvelle fois pour le néophyte, cette approche à la hache pas si dans les choux permet de débrousailler pas mal le terrain (miné).

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 10:39
par London
Pour moi, deux cas de figure pour choisir ma voile :

(1) Je connais bien le spot :

J'ai certains repères qui me permettent de choisir correctement ma voile. En général, ce sont des arbres.

(2) Je ne connais pas le spot :

Je préfère utiliser un anémo et demandé aux gars d'un gabarit similaire au mien combien ils ont mis.

Une petite constation : à chaque fois que je fais des mesures avec un anémo, je mets beaucoup (trop) de temps à choisir ma voile.


Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 10:54
par oursin
Ca me fait penser à un jour de vent fort.
Sur la mer, c'était plus jouable donc on est allés sur un spot de repli.
Etang donc vent irrégulier mais spot plus safe.

On était en train de se gaver avec un pote :
Navigation dans les nombreuses rafales.
Tchache sur le bord dans les molles.
Il y a un messieur tout bien habillé qu'est arrivé bardé de matos que j'en étais jaloux.
Là, il a sorti un anémo de pro.
Il est resté 2 bonnes heures à constater que le vent oscillait entre 15 et 35 noeuds
Il est reparti sans avoir trempé un orteil dans l'eau.

Je suis pas contre l'anémo, c'est certain que c'est un élémént décisif pour faire le bon choix de voile.
Mais le risque c'est de rester comme un glan hésitant à regarder les rafales passer pendant que les autres se gavent.

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 11:24
par London
QUOTE(oursin @ 15 Mar 2006, 10:54 AM)
Mais le risque c'est de rester comme un glan hésitant à regarder les rafales passer pendant que les autres se gavent.
[right][snapback]344049[/snapback][/right]


Très juste. Plus on mesure, plus on hésite et plus on hésite plus on mesure... Au final, on ne navigue pas.

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 11:39
par Mobidique
Z'etes HS les filles mais c'est pas grave. wink.gif

Je repasse pour signaler qu'à l'occasion de l'exhumation de ce fil
http://www.directwind.com/forum/index.php?...=23112&hl=poids
concernant initialement l'adéquation du poids du planchiste et du volume de sa planche il s'avère qu'il faut plus probablement compter 20 kg de matos que 13. Ces 7 kg en plus déportent encore sur la droite les intervales, c'est à dire diminuent les ratios.

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 11:56
par London
Oui je sais que ce n'est pas le sujet initial.

Ca a légèrement dérivé.

Sinon pour le rapport vent / voile, pour moi ça donnerait :

- à partir d'un petit 4 bft : 6.4

- 4-5 bft : 5.6

- 5-6 bft : 5.0

- > à 7 bft : 4.2

Je pèse 76 kg et navigue en freeride et vagues.

Je parle en bft. C'est une estimation.

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 13:36
par Skal
QUOTE(verhaeghe @ 14 Mar 2006, 06:44 PM)

Avec une voile à camber très rigide, on peut passer au delà du ratio 2 mais dans ce cas, ce n'est plus de la nav plaisir mais de la survie. Pour faire des VMax, je pense que le ratio ideale doit être dans les 2 à 2,2 (donc un peu surtoilé)

Après, ca reste toujours très approximatifs compte tenu des disparités enormes qui existent entre 2 voiles (la RS3 est très très tolérante dans les surventes)

Antoine
[right][snapback]343711[/snapback][/right]


Meuh non !

- J'avais un réglage "cool raoul" pour claques à encaisser : voile tirée, oeillet bas, j'aurai pu relâcher dès la 1ère 1/2h passée pour faire lifter un peu plus la planche quand ça a baissé d'un cran, la vitesse aurait été nettement meilleure : je naviguais bien trop à plat pour avoir des accélérations franches dans les risées. Pour ma part, c'est flagrant, la voile "respirait" mais en mode un peu asthmatique, ce qui provoquait un manque d'appui quasi constant, même si ça ne dérapait pas (mode léger sur le pied on quand même), surtout sur le bord de retour !

Cette session a été un bon test de voile neuve sortie du sac en tout cas et je suis assez satisfait de ce que ça m'apporte pour voir d'autres options la fois prochaine.

La RS3 est sensiblement à l'identique de la puissance de la SDS, on n'est franchement pas dépaysé en passant de l'une à l'autre dans les mêmes surfaces, sauf que la SDS est plus douce à tenir et le calage est un vrai plaisir. D'où pour Mimich la possibillité de régler la sienne normalement : on peut constater que ça marche très bien, et pour moi tenir de la surface sans sourciller plus que ça, à part m'être fait avoir sur l'espèce de ressac foireux qui te tire la planche de l'arrière puis te fait un joli croc en jambe... d'où certainement le pseudo d'un certain local : Splash laugh.gif biggrin.gif tongue.gif

Le réglage se fait fonction d'un parcours, avec anticipation des aléas qu'on peut y rencontrer, c'est ce que j'ai fait pour les grosses rafales, mais qui n'étaient finalement plus si consistantes que ça, avec un réglage à peu près correct wink.gif

Sans dec, je suis bien amusé sur le bord vers Port la nouvelle à ouvrir un peu puis refermer pour vous passer et en m'aidant un peu du ressac pour remonter avec plus d'appui : après, je regardais la bataille smile.gif




Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 14:12
par Mobidique
En comptant 20 kg de matos :
F16 => 1.22 à 2.08
Skal => 1.14 à 1.93
Antoine => 1.00 à 2.20

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 14:16
par mimich
Bah puisqu'on parle de moi, ce dimanche, la RS3 était plutot gréée pour le baston et la bourre, à savoir :
- au taquet à l'amure
- oeillet du bas à l'écoute et un poil de négatif.

Effectivement, ça marchait plutot bien!
biggrin.gif

Re :rapport vent voile

Posté : 15 mars 2006, 15:54
par The Love Fist
QUOTE(oursin @ 15 Mar 2006, 12:54 PM)
Ca me fait penser à un jour de vent fort.
Sur la mer, c'était plus jouable donc on est allés sur un spot de repli.
Etang donc vent irrégulier mais spot plus safe.

On était en train de se gaver avec un pote :
Navigation dans les nombreuses rafales.
Tchache sur le bord dans les molles.
Il y a un messieur tout bien habillé qu'est arrivé bardé de matos que j'en étais jaloux.
Là, il a sorti un anémo de pro.
Il est resté 2 bonnes heures à constater que le vent oscillait entre 15 et 35 noeuds
Il est reparti sans avoir trempé un orteil dans l'eau.

Je suis pas contre l'anémo, c'est certain que c'est un élémént décisif pour faire le bon choix de voile.
Mais le risque c'est de rester comme un glan hésitant à regarder les rafales passer pendant que les autres se gavent.
[right][snapback]344049[/snapback][/right]


Peut-être que même sans anémo il n'y serait pas allé wink.gif
Anémo ou pas, faut pas se chier, faut y aller point barre.
J'ai pas d'anémo mais quand quelqu'un en a un, je l'écoute et je grée en fonction.
- de 15 noeuds : 7,3 ou 6,4 selon la planche
15 à 20 : 5,8
20 à 25 : 5
25 à 30 : 4,2

De toute façon, quoique je grée y a 1/3 de chance d'être sous-toilé, 1/3 d'être bien et 1/3 d'être surtoilé.

Re :rapport vent voile

Posté : 16 mars 2006, 09:56
par bluevelvet
J'ai fait ce tableau en comparant mes session avec les relevés temps réel.

la 115 l est évidemment trop grosse en 4.0 et même en 4.7.

J'ai pu constater qu'avec le niveau moyen que j'ai il me faut être plus toilé que les autres pour partir correctement au planing et du coup je suis aussi plus vite à la rue.

Vent / Rafales / Voile /Planche
moyen

10 /17 / 8.3 / Blue velvet 163 l
15 /23 / 7.7 / Blue velvet 163 l
21 /31 / 6.1 / Fanatic 115 l
25 /30 / 5.3 / Fanatic 115 l
27 /44 / 4.7 / Fanatic 115 l
36 /52 / 4.0 / Fanatic 115 l


Ca montre aussi que même quand on est débutant (apprentissage waterstart, pas de jibe, pas toujours les deux pieds dans les straps), à condition que le plan d'eau ne soit pas dangereux on peut sortir avec des rafales à 80 km/h.

Re :rapport vent voile

Posté : 18 avr. 2006, 16:09
par Ben Le Petit planchiste
QUOTE
Surface de la voile X Vitesse du vent
RATIO = ________________________________
Poids du Windsurfeur

Quand le ratio est inférieur 1, je ne pars pas au planning
Quand le ratio est superieur à 2 , je ne tiens plus la voile

L'idéal etant d'avoir un Ratio d'à peu pres 1,2 pour les vagues et 1,8 pour le speed

dans ton cas: 5,7 x 30 / 70 = 2,5 !!!

j'ai pas tout compris la:
dans le calcul le slash c'est divisé?
parce que si c'est sa ma 3.9 (plus petite voile) je sort avec max 15neud c'est nimporte quoi! 15noeud c'est quand on commence a naviguer non? laugh.gif

Re :rapport vent voile

Posté : 20 mai 2006, 18:19
par benevent

Je serais curieux de voir les ratios de A2 et Bjorn ?

wink.gif


Re :rapport vent voile

Posté : 20 mai 2006, 18:45
par DWseb
zetes vraiment des glands, pour savoir quoi toiler, faut:

1/ regarder la météo, si possible plusieurs sources et les combiner.

2/ emmener le matos adéquat ( souvenir d'une semaine a la baule ou j'avais pas emmené la 4.7 car seulement 25/30 nds de prévus mais c'est rentré a 40/45 nds mad.gif )

3/ regarder l'etat du plan d'eau, les risées qui passent, le clapot, les vagues...

4/ demander a qq du meme gabarit ce qu'il toile

5/ observer encore

6/ choisir

7/ se gaver

8/ rentrer

9/ dormir

10/ y retourner