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Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:44
par Martin_A
Et parce qu'on continue à rembourser beaucoup de médicaments non efficaces...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:45
par thejoker
thejoker @ 16/11/2011 - 18h58 a dit:
Martin_A @ 16/11/2011 - 14h07 a dit:
ice @ 16/11/2011 - 13h50 a dit:
Un billet d'humeur datant de 2008. La présidentielle approche, il faut ressortir les vieux fantasmes qui mobilisent.
http://www.pratiques.fr/Le-billet-d-humeur-Le-fantasme-du.html
C'est tellement facile de caricaturer...
Tous les droits entrainent un minimum de devoir...
Les contrôles ne dérangent que ceux qui fraudent, quand on est dans son droit, ou est le problème ??? 
La plupart des arrêts de travail sont justifiés, de la même façon que la quasi totalité des médecins les prescrivant le font correctement et de façon professionnelle, mais ce n'est pas une raison pour laisser certain en profiter et certains médecins être complaisants... 
Tout système peut être détourné et les fraudeurs doivent être sanctionnés, ne serait ce que par respect pour tous ceux qui cotisent... 
comme tu le constates
aucun controle SUPPLEMENTAIRE n'est mis en place mais tout le monde est considéré comme coupable avec un 4ieme jour de carence!
et donc tout le monde est sanctionné sauf les coupables!!
a votre avis pour les arrets abusifs, les gens se prennaient deja 3 jours en moins de salaire !!
pour ceux qui s'en foutent de perdre des tunes , un 4 ieme jour devrait les dissuader?? sans blague???!!
il est bien clair que cette mesure n' a que pour objectif de remmener des tunes dans le contexte de cette dette illégitime !!
nous sommes donc bien dans le plan plus vaste de réduction de la population mondiale!!
"... la détermination britannique à éliminer plus de 80% de l’espèce humaine, tel que le Prince Philip l’a publiquement demandé à plusieurs reprises. Quiconque essaye de nier l’évidence met en danger l’humanité par sa déficience à voir la réalité en face."
le plus grand paradis fiscal au monde est à Londres!!
http://www.solidariteetprogres.org/Declaration-de-Lyndon-LaRouche-sur-le-danger-de-guerre-et-le-cas-Obama_08272
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:46
par Viking
En fait, c'est le budget global de l'état qui doit être à l'équilibre. La sécu, vu sa mission, ne me semble pas avoir pour vocation à être nécessairement à l'équilibre.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:48
par thejoker
Martin_A @ 17/11/2011 - 10h31 a dit:
Détrompe toi, il y a des contrôles, c'est bien pour ça qu'on demande aux gens de rester chez eux à certaines heures 
Le délai de carence est obligatoire pour éviter que les gens ne se mettent en arrêt maladie pour un oui ou pour un non.
D'ailleurs va comprendre pourquoi les fonctionnaires ont un seul jour de carence contre 4 dans le privé !!!
et qu'existe il pour que les banquiers ne speculent pas pour un oui pour un non avec la garantie de l'Etat si ils perdent trop???
la question est bien pourquoi donc dans le privé où les gens peuvent être viré plus facilement on a introduit plus de jour de carence que dans le public???
parce qu'il n'existe pas de cohésion des salariés face au fascisme de certains patrons?
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:49
par fredmam
CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/11/2011 - 12h56 a dit:
fredmam @ 17/11/2011 - 11h54 a dit:
@ la rousse : c'est pas des contrôle sécu que tu as eu mais la médecine du travail, ça n'a rien a voir.
T'es gentil ,...
Merci
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.
Quand je parle de contrôle c'est plus contrôle sans prévenir, du genre l'inspecteur qui passe chez toi a l'improviste pour voir si tu es bien malade ... pas le médecin.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:53
par thejoker
Viking @ 17/11/2011 - 13h46 a dit:
En fait, c'est le budget global de l'état qui doit être à l'équilibre. La sécu, vu sa mission, ne me semble pas avoir pour vocation à être nécessairement à l'équilibre.
tout à fait!!
par ailleurs même le budget de l'Etat doit être à l'équilibre non pas de façon comptable mais bien dans une logique de crédits productifs publics à destination d'avancées technologiques et sociétales qui n'a de conséquence inflationniste!!
actuellement la BCE produit de l'inflation financiere à deux chiffres.. sinon tout aura deja implosé!! faut bien donner des sous aux banques sur explosées comme on dit..
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:55
par Martin_A
thejoker @ 17/11/2011 - 13h45 a dit:
nous sommes donc bien dans le plan plus vaste de réduction de la population mondiale!!
Qu'est ce que tu fumes ? tu devrais faire gaffe ça a l'air fort !!!
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:56
par thejoker
Martin_A @ 17/11/2011 - 13h44 a dit:
Et parce qu'on continue à rembourser beaucoup de médicaments non efficaces...
entre les produits ineficace et les gens mal remboursés par ex lunettes dents ca s'équilibre!!
arrete donc de vouloir trouver des coupables où ils ne sont pas
quand les grands horlogers du monde les banquiers se gobergent sur le dos des peuples!!
ce que tu fais cela du corporatisme!! si si
donc tu sais bien que c'est la voie royale vers le fascisme!!
nous l'avons connu dans les années trente... du siècle dernier...tu dois l'avoir lu en classe ... si si!! ca a pas encore disparu...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 13:57
par Martin_A
thejoker @ 17/11/2011 - 13h48 a dit:
et qu'existe il pour que les banquiers ne speculent pas pour un oui pour un non avec la garantie de l'Etat si ils perdent trop???
Tu sais quoi ? J'en ai rien à foutre !
J'ai pas d'argent à la bourse, donc elle peut s'écrouler demain, ca sera pas mon problème
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thejoker @ 17/11/2011 - 13h48 a dit:
la question est bien pourquoi donc dans le privé où les gens peuvent être viré plus facilement on a introduit plus de jour de carence que dans le public???
parce qu'il n'existe pas de cohésion des salariés face au fascisme de certains patrons?
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne devrait pas y avoir de différence entre le public et le privé, et je suis objectif, je bosse dans un EPIC

Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 15:26
par fredmam
Martin_A @ 17/11/2011 - 13h57 a dit:
thejoker @ 17/11/2011 - 13h48 a dit:
et qu'existe il pour que les banquiers ne speculent pas pour un oui pour un non avec la garantie de l'Etat si ils perdent trop???
Tu sais quoi ? J'en ai rien à foutre !
J'ai pas d'argent à la bourse, donc elle peut s'écrouler demain, ca sera pas mon problème 
Égoïste va .
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Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 15:30
par DW_anonyme
Martin_A @ 17/11/2011 - 13h44 a dit:
Et parce qu'on continue à rembourser beaucoup de médicaments non efficaces...
Haaaaa ... un sujet que j'adore.
Le médicament inefficace !!! Résumé politico journalistique pour qualifier un médicament à SMR insuffisant.
Un SMR insuffisant est attribué à un médicament sur plusieurs critères : la gravité de la maladie, l'âge du médicament, son efficacité, sa place dans la thérapeutique au regard des alternatives. Donc, un vieux médicament, à faible coût, utilisé pour des pathologies bénignes, et pour lequel il y a des alternatives thérapeutiques récentes et plus efficaces, à un SMR insuffisant. Ce qui ne signifie pas qu'il est inefficace, sauf pour les politiques (qui veulent le dérembourser). Ca arrange aussi labos qui du coût ne sont plus contraints par l'AFFSAPS de maintenir un prix bas administré et peuvent le multiplier par 3,4 ... voire 7).
La part des remboursement de médicaments représente grosso modo 6% du budget global de la sécurité sociale. Ce n'est pas négligeable. De là à dire que les prescriptions sont responsable du trou ...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 15:42
par Martin_A
ice @ 17/11/2011 - 15h30 a dit:
un vieux médicament, à faible coût, utilisé pour des pathologies bénignes, et pour lequel il y a des alternatives thérapeutiques récentes et plus efficaces, à un SMR insuffisant. Ce qui ne signifie pas qu'il est inefficace
Bah... Si !!! En tout cas ca veut dire qu'il ne devrait plus être remboursé !
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 15:44
par DW_anonyme
Martin_A @ 17/11/2011 - 13h57 a dit:
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne devrait pas y avoir de différence entre le public et le privé, et je suis objectif, je bosse dans un EPIC 
Harmonisons : 4 jours de carence mais 1/3 de salaire en plus (c'est ce que j'ai perdu en passant du privé au public), le paiement des heures SUP (une centaine au 1er semestre 2011 non payables et non récupérables), un treizième mois, un CE qui me file des bons d'achat comme avant quand je payais avec tous les cadeaux de noël de la famille (élargie), une mutuelle pas chère et d'enfer, ...
Franchement, harmoniser c'est de l'utopie. Tu ne peux pas comparer le fonctionnement d'un EPIC (qui se rapproche de celui d'une entreprise) à celui d'un ministère. D'ailleurs entre ministères et au sein d'un ministère les différences sont énormes, même à catégorie égales.
Il y a des différences, des avantages, des inconvénients et chacun est libre de faire ses choix en conséquence. D'ailleurs rien ne dis que d'ici quelques années je ne repartirai pas dans le privé comme j'ai commencé.
Ceux qui se font bien avoir celà dit, ce sont les salariés des petites entreprises qui n'ont ni CE, ni intéressement, ni méga mutuelle, pas de treizième mois, ...
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 15:47
par Martin_A
thejoker @ 17/11/2011 - 13h56 a dit:
Martin_A @ 17/11/2011 - 13h44 a dit:
Et parce qu'on continue à rembourser beaucoup de médicaments non efficaces...
entre les produits ineficace et les gens mal remboursés par ex lunettes dents ca s'équilibre!!
arrete donc de vouloir trouver des coupables où ils ne sont pas
quand les grands horlogers du monde les banquiers se gobergent sur le dos des peuples!!
ce que tu fais cela du corporatisme!! si si
donc tu sais bien que c'est la voie royale vers le fascisme!!
nous l'avons connu dans les années trente... du siècle dernier...tu dois l'avoir lu en classe ... si si!! ca a pas encore disparu...
98689760890 ème point goldwin du sujet, ou comment tout ramener au nazisme quand on a aucun argument...
La base de financement de notre modèle social, quelque soit le domaine : retraite, maladie, services public, c'est la répartition.
Tout le monde paye en fonction de ses moyens pour assurer un service égale pour tous.
Le jour ou le système est déficitaire, c'est que soit l'on dépense trop, soit l'ont cotise pas assez.
Et tu peux mettre ca sur le dos d'hitler ou des banquiers, ça ne changera pas le problème.
Re : La réalite financière nous rattrape !
Posté : 17 nov. 2011, 15:51
par Viking
ice @ 17/11/2011 - 15h44 a dit:
le paiement des heures SUP
C'est toi qui as choisis de ramer, tu veux pas qu'on te paye en plus pour ça
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