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ice @ 17/11/2011 - 15h44 a dit:

Martin_A @ 17/11/2011 - 13h57 a dit:

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne devrait pas y avoir de différence entre le public et le privé, et je suis objectif, je bosse dans un EPIC  

Harmonisons : 4 jours de carence mais 1/3 de salaire en plus (c'est ce que j'ai perdu en passant du privé au public), le paiement des heures SUP (une centaine au 1er semestre 2011 non payables et non récupérables), un treizième mois, un CE qui me file des bons d'achat comme avant quand je payais avec tous les cadeaux de noël de la famille (élargie), une mutuelle pas chère et d'enfer, ...


Franchement, harmoniser c'est de l'utopie. Tu ne peux pas comparer le fonctionnement d'un EPIC (qui se rapproche de celui d'une entreprise) à celui d'un ministère. D'ailleurs entre ministères et au sein d'un ministère les différences sont énormes, même à catégorie égales.

Il y a des différences, des avantages, des inconvénients et chacun est libre de faire ses choix en conséquence. D'ailleurs rien ne dis que d'ici quelques années je ne repartirai pas dans le privé comme j'ai commencé.


Ceux qui se font bien avoir celà dit, ce sont les salariés des petites entreprises qui n'ont ni CE, ni intéressement, ni méga mutuelle, pas de treizième mois, ...

Attends ice tu vas pas me faire pleurer sur les fonctionnaires ou salariés du public hein...


Ils ont qu'a bosser dans le privé si la fonction publique ne leur convient pas      


Dans ta jolie comparaison public privé t'as oublié que dans le privé on peut perdre son taff du jour au lendemain et que la retraite est calculée sur les 25 dernières années et pas les 6 derniers mois.


Fait pas semblant de voir que les inconvénients...


Je répète : aucune raison pour qu'existe les différence entre public et privé...

Martin_A @ 17/11/2011 - 15h42 a dit:

ice @ 17/11/2011 - 15h30 a dit:

un vieux médicament, à faible coût, utilisé pour des pathologies bénignes, et pour lequel il y a des alternatives thérapeutiques récentes et plus efficaces, à un SMR insuffisant. Ce qui ne signifie pas qu'il est inefficace

Bah... Si !!! En tout cas ca veut dire qu'il ne devrait plus être remboursé !

Un médicament inefficace n'a pas d'AMM. Un médicament à SMR insuffisant a un AMM mais un prix non administré. Le SMR détermine le taux de remboursement en fonction de son utilité sociale (en fonction des priorités établies, on préfère prendre en charge une cardiopathie qu'une angine virale), non de son utilité médicale.


Pourquoi prendre un triptan contre le mal de tête (récent et très couteux) quand un doliprane (SMR faible mais qui va bientôt passé en insuffisant) suffit à te soulager ?

Moi ce que je comprends pas c'est qu'on rembourse des médicaments qui coute si peu cher....

arf, t'as raison :


dans ce cas on choisis tous celui remboursé qui coute un max à la sécu.

Et on ne paye rien.

Martin_A @ 17/11/2011 - 16h14 a dit:

Moi ce que je comprends pas c'est qu'on rembourse des médicaments qui coute si peu cher....

Parce qu'il y a des gens qui ne peuvent pas se les payer tient.


n'importe quoi quand même, donc pour toi il faut que les médicament soient cher pour qu'ils soient remboursés? la c'est plus un trou que tu vas faire a la sécu...


Là ça m’énerve.

Vous avez pas compris ce que je veux dire...


Je trouverai pas ça anormal que ceux qui ont de quoi vivre paient leur médicaments "du quotidien" et que la sécu soit réservée aux dépenses importantes.


Comme je trouverai normal que les allocs soient soumises à plafond de ressources...


Bien des dépenses inutiles dans ce système !!!

Un début de repose peu être :

Danemark : 500 médicaments remboursé

France : 5000 médicaments remboursé et un ancien ministre de la santé directeur commercial chez Servier .....

CHRISTOPHE ROUSSE @ 17/11/2011 - 17h00 a dit:

Un début de repose peu être :

Danemark : 500 médicaments remboursé

France : 5000 médicaments remboursé et un ancien ministre de la santé directeur commercial chez Servier .....

C'est ce que je voulais dire plus haut...


Ha ces pays du nord :-)

Martin_A @ 17/11/2011 - 17h00 a dit:

Vous avez pas compris ce que je veux dire...

Je trouverai pas ça anormal que ceux qui ont de quoi vivre paient leur médicaments "du quotidien" et que la sécu soit réservée aux dépenses importantes.

C'est le choix qui est fait depuis des années. Les médicaments du quotidien sont soit non remboursés, soit à 15% (taux récent) ou 30%.

Mais une fois déremboursés, le médicament pas cher le devient. Le prix est administré en France. Le princeps est moins cher en France que le générique en Allemagne. Les labos se rattrapent quand le médoc passe en OTC et le pharmacien marge comme il veut sur ces produits.

La bouteille de sirop qui passe de 1,5 à 10€ je connais avec les marmots.

Oui mais sans aucune prise en compte des ressources.


Moi qui vait chez le médecin une fois tous les 3 ans et qui achète une boite de médoc par an, étant donné que je gagne correctement ma vie ça me choquerait pas de payer le médecin et les médocs de ma poche...

[quote=Martin_A @ 17/11/2011 - 15h51]

ice @ 17/11/2011 - 15h44 a dit:

Martin_A @ 17/11/2011 - 13h57 a dit:

Il y a des différences, des avantages, des inconvénients et chacun est libre de faire ses choix en conséquence. D'ailleurs rien ne dis que d'ici quelques années je ne repartirai pas dans le privé comme j'ai commencé.

Attends ice tu vas pas me faire pleurer sur les fonctionnaires ou salariés du public hein...

Ils ont qu'a bosser dans le privé si la fonction publique ne leur convient pas      

C'est bien ce que je dis, chacun est libre de choisir ce qui lui convient.

L'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs, tout dépend ce qu'on cherche.


Sur quel base veux tu harmoniser le public sur le privé alors que les salariés du privés ne sont pas égaux ? Politique salariale, horaires, organisation du temps de travail, avantages sociaux, ... chaque branche, chaque entreprise a ses propres règles, ses conventions collectives, sa propre politique, son organisation, ses propres moyens. Alors pour harmoniser on fait comment ? On fait comme à Auchan, chez Carrefour, comme chez Total, LVMH, comme chez Roger le garagiste du coin qui au grand dam de son unique salarié n'a pas de crèche et ne file pas de chèques restos, comme chez mon boulanger ?


Dans mon ancienne boite, 5 semaines de congés + 3 semaines de RTT, salaires plus élevés, super mutuelle, top voiture de fonction. Les mêmes, le même boulot, mais en sous-traitance : pas de RTT, pas de top mutuelle, voiture de fonction de merde et salaire inférieur. Et toi tu parles d'harmoniser privé et public ?

Harmoniser les conditions d'accession à la retraite (supprimer les régimes spéciaux) et toutes ces petites choses comme le délai de carence en cas d'arrêt maladie...


Bref, je trouve ça anormal que les contribuables cotisent pour avoir moins de droits que d'autres...

Mais t'harmonise que dalle là. T'as des entreprises qui prennent en charge les jours de carence, d'autres partiellement, d'autres pas du tout. Tu fais comment avec tes jours de carence de la fonction publique pour harmoniser. T'harmonises ur celui qui paye, celui qui paye pas ou celui qui paye partiellement. Dans tous les cas tu maintiens des inégalités. Et pour la mutuelle d'entreprise, tu l'interdis sous prétexte que les petites boites ne peuvent pas les mettre en place ?


Idem pour la retraite. T'as des entreprises qui permettent aux salariés de cotiser pour une complémentaire, d'autres qui cotisent même pour les salariés, d'autres qui ne font rien de ce côté. Pour le public tu t'alignes sur quoi, sur qui ?


C'est marrant quand même de vouloir harmoniser, standardiser, nier les différences, mettre tout le monde sur le même plan, faire travailler tout le monde pareil sans tenir compte des spécificités, ... ça ressemble au communisme. Effrayant ...

Nan mais attend Ice confond pas tout.


Qu'une entreprise offre à ses salariés des jours de carence ou des mutuelles à bas prix, ça me pose pas de problème, c'est de l'argent PRIVE !!!


Une boite fait ce qu'elle veut de ses sous.


Moi ce que je trouve pas normal c'est que dans le cas des retraites, les cheminot partent plus tôt et avec une meilleure pension alors que c'est l'état, c'est à dire nous qui payons leur retraite !!!


Pareil avec les jours de carence...

ICE à dit encore un truc de droite  tout à l'heure //

C'est marrant quand même de vouloir harmoniser, standardiser, nier les différences, mettre tout le monde sur le même plan, faire travailler tout le monde pareil sans tenir compte des spécificités, ... ça ressemble au communisme. Effrayant ...

Putain ca fout carrément la trouille ces femmes communiss'