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ice @ 30/01/2012 - 17h42 a dit:

Sinon, à 21,2% de TVA au lieu de 19,6%, ça fait combien la Rolex ?

C'est pas si cher une rolex, t'en trouves dans les 5000€ sans soucis.  Les cartier sont plus cher.


Évite de prendre des exemples qui sont à la portée de tous s'il te plait, c'est pas très parlant.

thejoker @ 30/01/2012 - 15h48 a dit:

Martin_A @ 30/01/2012 - 15h22 a dit:

Ces débats n'apportent rien... Un ministre de l'écologie qui répond à un directeur de campagne, ça ne rime à rien.


Dans les deux cas ce sont des sous-fifres...


Ce sont les candidats qu'il faut interroger, et pas les mettre face à leurs opposants mais à des spécialistes des domaines en question. Des paroles et des actes sur france2 est un exemple d'une émission un peu plus intéressante....


Quand tout ça ne tourne pas à une bataille de chiffres généralisée...

des specialistes financiers ou autre qui n'ont comme point de vue que leur specialité?


decidement martin tu ne comprends rien à la politique!!


un Etat n' a rien à voir avec une entreprise

et un politique rien à voir avec un chef d'entreprise!



le politique justement doit porter le debat au dela des specialistes, sur un niveau plus vaste

c'est le politique qui donne la direction et non l'inverse


evidement il faut avoir la souveraineté nationale pour cela....



et donc pourquoi n'avons plus cette souveraineté ou pourquoi le president (ou le ps) ne veut pas l'assumer???


en repondant à cette question vous pouvez comprendre ce qu'est un Etat et ce qu'est un lobby financier

et je vous rappelle que le gouvernement actuel a passé outre le referendum sur cette question de souverainneté!!


donc la question du deficit n'est absolument pas consensuelle!!

ice @ 30/01/2012 - 17h34 a dit:

Martin_A @ 30/01/2012 - 16h22 a dit:

Quand tout le monde vote l'inscription de l'interdiction des déficits publiques dans la constitution sauf la france.

Exemple même de manque de modération dans les débats : présenter comme une évidence un choix idéologique ou politique personnel.


Non, tous les pays ne votent la règle d'or comme un seul homme. Son exigence est d'ailleurs soumise à débats : s'agit t'il d'un équilibre stricte sur tous les budgets, autorise t-on une déficit sur l'investissement (règle appliquée collectivités locales), le déficit doit-il rester modéré et inférieur à une valeur donnée (les fameux 3% de Maastricht), ...


C'est un peu facile et bien loin de la réalité de nous la jouer irréductibles gaulois au milieu d'une Europe unanimement favorable à la plus stricte rigueur budgétaire.

Il faudrait que tous ceux qui choisissent d'avoir l'euro comme monnaie respectent les mêmes règles, c'est une évidence.


De mon coté, je serai favorable de l'interdiction totale des déficits. Quand on a un investissement conséquent à faire, on rogne sur le reste, mais le budget doit rester à l'équilibre...

Martin_A @ 30/01/2012 - 17h59 a dit:

De mon coté, je serai favorable de l'interdiction totale des déficits. Quand on a un investissement conséquent à faire, on rogne sur le reste, mais le budget doit rester à l'équilibre...

C'est marrant tu dis tout le contraire de ce que le FMI suggérait cette semaine.


Peut-être qu'ils devraient t'embaucher..........

C'est mon avis, j'ai pas la prétention de diriger le FMI.

Martin_A @ 30/01/2012 - 18h07 a dit:

C'est mon avis, j'ai pas la prétention de diriger le FMI.

Sissi

Martin_A @ 30/01/2012 - 17h59 a dit:

ice @ 30/01/2012 - 17h34 a dit:

Martin_A @ 30/01/2012 - 16h22 a dit:

Quand tout le monde vote l'inscription de l'interdiction des déficits publiques dans la constitution sauf la france.

Exemple même de manque de modération dans les débats : présenter comme une évidence un choix idéologique ou politique personnel.


Non, tous les pays ne votent la règle d'or comme un seul homme. Son exigence est d'ailleurs soumise à débats : s'agit t'il d'un équilibre stricte sur tous les budgets, autorise t-on une déficit sur l'investissement (règle appliquée collectivités locales), le déficit doit-il rester modéré et inférieur à une valeur donnée (les fameux 3% de Maastricht), ...


C'est un peu facile et bien loin de la réalité de nous la jouer irréductibles gaulois au milieu d'une Europe unanimement favorable à la plus stricte rigueur budgétaire.

Il faudrait que tous ceux qui choisissent d'avoir l'euro comme monnaie respectent les mêmes règles, c'est une évidence.


De mon coté, je serai favorable de l'interdiction totale des déficits. Quand on a un investissement conséquent à faire, on rogne sur le reste, mais le budget doit rester à l'équilibre...

une seule regle valable : maitriser democratiquement la monnaie!! sinon nous sommes tous soumis à la bce qui prete a 1% aux banques pour repreter aux etats a des taux usuriers!

bon casse toi de ce post martin

tu fais de la propagande umps ou fianciere et ca me les brise grave!!

Tu sais le joker, tu ne convaincras jamais personne, ni ne rallieras personne à tes idées, en les insultant.


Ce post ne t'appartient pas et ta paroles, ou tes idées, n'ont pas plus de valeur que les miennes.

Martin_A @ 30/01/2012 - 18h42 a dit:

Tu sais le joker, tu ne convaincras jamais personne, ni ne rallieras personne à tes idées, en les insultant.


Ce post ne t'appartient pas et ta paroles, ou tes idées, n'ont pas plus de valeur que les miennes.

simplement tu emets des idees fascistes!!

comme sarko et consort du reste!


la  politique monetaire de depense publique a conduit les peuples dans la desesperance dans les annees trente avec les consequences que nous connaissons tous!


(sans Roosevelt et son glass steagall) nous serions tous en train de marcher au pas avec plaisir comme en coree du nord!


donc je t'emmerde et je dis d'aller te faire enculer chez les grecs !! ils l'ont bien dur en ce moment... mais comme tu dois etre mou du cul comme du cerveau tu ne sentiras rien!

Si tu veux que ton raisonnement soit suivi et intégré, sois honnête et explique nous les avantages et les inconvénients de tes solutions (qui sont respectables par ailleurs).


Les solutions parfaites ont été trouvées depuis longtemps, aujourd'hui tout est histoire de compromis.

thejoker @ 30/01/2012 - 18h49 a dit:

Martin_A @ 30/01/2012 - 18h42 a dit:

Tu sais le joker, tu ne convaincras jamais personne, ni ne rallieras personne à tes idées, en les insultant.


Ce post ne t'appartient pas et ta paroles, ou tes idées, n'ont pas plus de valeur que les miennes.

simplement tu emets des idees fascistes!!

comme sarko et consort du reste!


la  politique monetaire de depense publique a conduit les peuples dans la desesperance dans les annees trente avec les consequences que nous connaissons tous!


(sans Roosevelt et son glass steagall) nous serions tous en train de marcher au pas avec plaisir comme en coree du nord!


donc je t'emmerde et je dis d'aller te faire enculer chez les grecs !! ils l'ont bien dur en ce moment... mais comme tu dois etre mou du cul comme du cerveau tu ne sentiras rien!

si tu filtres bien l information et les reseaux sociaux , tout le monde pense que c est l ideal et comme ils n ont connu que ça.....au final ils sont peut etre plus heureux que les grecs

De quoi parles tu boufon  quand les peuples sont exsangues?

Les tradeurs prêt à quitter  la place et les gouvernements soumis à la finance?


De l empire fascistes mondial?

Et toi de quoi tu parle ? Je te pose une question, répond simplement...


Tu as le même défaut que tous ceux qui prônent tes idées, ils ont incapables de les vendre correctement car les gens sont assez intelligents pour ne pas croire aux solutions "magiques".


Tiens, ca se soigne : http://forum.doctissimo.fr/psychologie/temps/faire-contre-enervement-sujet_130889_1.htm

Martin_A @ 30/01/2012 - 17h59 a dit:

De mon coté, je serai favorable de l'interdiction totale des déficits. Quand on a un investissement conséquent à faire, on rogne sur le reste, mais le budget doit rester à l'équilibre...

Ca me fait penser à Raffarin qui parlait, à propos du budget de l'état, de "gestion de bon père de famille".

Bref il n'avait rien compris au fonctionnement d'un état ou même d'une entreprise.


Un pays ou un entreprise ne fonctionne pas en années comptables, du 1er janvier au 31 décembre. Bon, les technocrates européens sont des gestionnaires et des comptables avant tout. Ils n'ont pas les même préoccupations qu'un chef de gouvernement ou d'entreprise, alors ils aiment bien nous faire croire que le rythme politique et le rythme économique se calquent sur les rythmes comptables.

Mais pour un pays comme pour une entreprise, il faut au moins une politique à moyen terme (à long terme ça devient difficile). Pour avoir cette visibilité et cette capacité à préparer l'avenir, il faut des capacités d'investissement, et donc la possibilité de contracter des emprunts et donc de s'endetter.


Ensuite, ta règle, tu l'appliques sur quoi ? Le vote du budget ou l'application du budget ?