Directwind.com

Martin_A @ 28/02/2012 - 08h29 a dit:

thejoker @ 27/02/2012 - 20h00 a dit:

je rappelle à tous par ailleurs que la vraie richesse n'est pas tant monétaire que provenant de la production d'outils industriels

L'industrie représente entre 15 et 20% du PIB français... Faut arrêter de centrer tous les débats économiques la dessus... C'est important, mais c'est pas le seul secteur à soutenir...

c'est vrai grâce à la finance, la France va être sauvée  

Martin_A @ 28/02/2012 - 10h23 a dit:

oursin @ 28/02/2012 - 10h19 a dit:

Martin, t'aurais pas un zeste de soupçon de frémissement de constat que c'est justement parce qu'on ne s'est pas assez centrés sur nos industries qu'on en est la en ce moment au niveau de la balance commerciale ?

C'est UN des critères, mais pas le seul... On peut très bien combler ce déficit par les services, par l'économie numériques, et par beaucoup d'autres secteurs qui "exportent", sans pour autant être industriels...


Ce qui voudrait dire qu'on défini clairement ce qui est industriel ou pas...


Et puis entre nous, la balance commerciale c'est plus symbolique qu'autre chose, qu'on commence par s'occuper du chômage, de note endettement et du niveau des salaires, on s'occupera ensuite de la balance commerciale... C'est lié dans certains domaines mais ça n'explique pas tout...

et donc les emplois de service créent beaucoup de richesses...

en France l'economie numerique va enfin remédier au problème du mal logement, va éviter aux salariés des sociétés de service de passer leur vie au smic, et va revolutionner le travail du million de femmes de ménage française.....

L'économie numérique repose sur des produits industriels. Steve Jobs qui fabriquait des iphones et des macs, c'était avant tout un industriel. Même Bleumangue était une erreur industrielle!  

thejoker @ 28/02/2012 - 10h52 a dit:

et donc les emplois de service créent beaucoup de richesses...

en France l'economie numerique va enfin remédier au problème du mal logement, va éviter aux salariés des sociétés de service de passer leur vie au smic, et va revolutionner le travail du million de femmes de ménage française.....

Putain mais qu'est ce que tu peux être con quand tu t'y mets...


Rien qu'aux US, le marché de la création d'application pour téléphones mobiles c'est 460.00 emplois, t'appelle ça de l'industrie ???


Enfin, continue à rêver d'un pays avec uniquement des usines et des ouvriers, et sans internet, c'est sur qu'on aura tous une vie meilleure...


A propos, quelque chiffres de l'économie numérique qui "ne créé pas de richesses" selon toi :


8000 milliards d'euros et 20% de la croissance des pays développés sur les 5 dernières années...

Viking @ 28/02/2012 - 10h59 a dit:

L'économie numérique repose sur des produits industriels. Steve Jobs qui fabriquait des iphones et des macs, c'était avant tout un industriel. Même Bleumangue était une erreur industrielle!  

C'est la ou on a pas la même vision de l'industrie :


Apple design, pense, programme et développe le software de ses produits, mais ne les fabrique pas.


Apple pense, foxconn fabrique. Dans le lot c'est les sous traitants asiatiques les industriels, pas apple.


La seule chose qui soit industriel c'est éventuellement la distribution et le transport et la encore c'est UPS qui s'en charge...


Apple est l'exemple type d'une société de services... Y'a pas une usine qui soit frappé d'une pomme.

Martin_A @ 28/02/2012 - 11h21 a dit:

thejoker @ 28/02/2012 - 10h52 a dit:

et donc les emplois de service créent beaucoup de richesses...

en France l'economie numerique va enfin remédier au problème du mal logement, va éviter aux salariés des sociétés de service de passer leur vie au smic, et va revolutionner le travail du million de femmes de ménage française.....

Putain mais qu'est ce que tu peux être con quand tu t'y mets...

Cette remarque me laisse, rêveur, perplexe...


... et je me demande si c'est pour la personne à qui elle est adressée, ou pour celle qui l'a émise...  

Tout pareil.




















Je m'enfonce même dans le perplexitude.

Martin_A @ 28/02/2012 - 11h21 a dit:

Rien qu'aux US, le marché de la création d'application pour téléphones mobiles c'est 460.00 emplois, t'appelle ça de l'industrie ???


Enfin, continue à rêver d'un pays avec uniquement des usines et des ouvriers, et sans internet, c'est sur qu'on aura tous une vie meilleure...


A propos, quelque chiffres de l'économie numérique qui "ne créé pas de richesses" selon toi :


8000 milliards d'euros et 20% de la croissance des pays développés sur les 5 dernières années...

Je propose que tu ailles à la prochaine réunion du Syntec pour leur expliquer qu'ils ne font pas partie de l'industrie.


Bon, lit ca avant quand même :

http://www.guymamoumani.fr/?p=455

Dommage que ton article soit trop petit pour être lu... Bref...


La définition de l'industrie c'est la production de biens. Et la première phrase de ton lien est celle la :

La ré-industrialisation de la France passe par le développement d’une industrie de « l’immatériel » forte, ainsi que par un retour de la compétitivité des industries traditionnelles, transformées à l’aide de l’innovation et des nouvelles technologies. En effet, dans les décennies à venir, l’industrie du numérique va connaître un essor sans précédent, à la hauteur de la révolution métallurgique du XIXème siècle. La France doit être le moteur de cette évolution mondiale. Elle a, là aussi, une occasion unique de moderniser son industrie traditionnelle qui disposera ainsi des armes solides pour affronter ses concurrents du monde entier.

Je vois pas en quoi c'est contraire à ce que j'exprime plus haut, à savoir que parler d'usines et d'ouvriers c'est parler du 20ème siècle, et qu'on est aujourd'hui dans le 21ème.

Martin_A @ 28/02/2012 - 12h14 a dit:

Je vois pas en quoi c'est contraire à ce que j'exprime plus haut, à savoir que parler d'usines et d'ouvriers c'est parler du 20ème siècle, et qu'on est aujourd'hui dans le 21ème.

Ha merde !


Vous auriez pu m'avertir les mecs.


Vous êtes quand même limites limites.


Dans le 21ème putain !

Martin_A @ 28/02/2012 - 11h21 a dit:

thejoker @ 28/02/2012 - 10h52 a dit:

et donc les emplois de service créent beaucoup de richesses...

en France l'economie numerique va enfin remédier au problème du mal logement, va éviter aux salariés des sociétés de service de passer leur vie au smic, et va revolutionner le travail du million de femmes de ménage française.....

Putain mais qu'est ce que tu peux être con quand tu t'y mets...


Rien qu'aux US, le marché de la création d'application pour téléphones mobiles c'est 460.00 emplois, t'appelle ça de l'industrie ???


Enfin, continue à rêver d'un pays avec uniquement des usines et des ouvriers, et sans internet, c'est sur qu'on aura tous une vie meilleure...


A propos, quelque chiffres de l'économie numérique qui "ne créé pas de richesses" selon toi :


8000 milliards d'euros et 20% de la croissance des pays développés sur les 5 dernières années...

ah ok j'ai compris

nous on fabrique plus rien.. on laisse les grosses plus values aux fabricants etrangers qui rachetent ainsi les dernieres industries françaises

et nous on fait des logiciels (enfin des jeux, des appli de gonzesses et autres cloud service) pour rendre meilleure la vie des chomeurs?  j'ai bon là?


ou alors on fait des logiciels pour rendre moderne l'industrie  (bon laquelle hors airbus?) plutot que d'inventer de nouveaux biens?

La hyène @ 28/02/2012 - 13h33 a dit:

Martin_A @ 28/02/2012 - 12h14 a dit:

Je vois pas en quoi c'est contraire à ce que j'exprime plus haut, à savoir que parler d'usines et d'ouvriers c'est parler du 20ème siècle, et qu'on est aujourd'hui dans le 21ème.

Ha merde !


Vous auriez pu m'avertir les mecs.


Vous êtes quand même limites limites.


Dans le 21ème putain !

Reste au vingtième siècle, le vingt et unième est dégueulasse , les écolos voudraient qu'on abandonne la chasse d'eau et qu'ont chie comme des lapins en cage.

Et ils vont s’appeler comment les "Water Closed" maintenant qu'il n'y a plus d'eau?

thejoker @ 28/02/2012 - 13h34 a dit:

Martin_A @ 28/02/2012 - 11h21 a dit:

thejoker @ 28/02/2012 - 10h52 a dit:

et donc les emplois de service créent beaucoup de richesses...

en France l'economie numerique va enfin remédier au problème du mal logement, va éviter aux salariés des sociétés de service de passer leur vie au smic, et va revolutionner le travail du million de femmes de ménage française.....

Putain mais qu'est ce que tu peux être con quand tu t'y mets...


Rien qu'aux US, le marché de la création d'application pour téléphones mobiles c'est 460.00 emplois, t'appelle ça de l'industrie ???


Enfin, continue à rêver d'un pays avec uniquement des usines et des ouvriers, et sans internet, c'est sur qu'on aura tous une vie meilleure...


A propos, quelque chiffres de l'économie numérique qui "ne créé pas de richesses" selon toi :


8000 milliards d'euros et 20% de la croissance des pays développés sur les 5 dernières années...

ah ok j'ai compris

nous on fabrique plus rien.. on laisse les grosses plus values aux fabricants etrangers qui rachetent ainsi les dernieres industries françaises

et nous on fait des logiciels (enfin des jeux, des appli de gonzesses et autres cloud service) pour rendre meilleure la vie des chomeurs?  j'ai bon là?


ou alors on fait des logiciels pour rendre moderne l'industrie  (bon laquelle hors airbus?) plutot que d'inventer de nouveaux biens?

La première révolution industrielle c'était bien de remplacer des hommes par des machines non ??? Ça a causé notre ruine ou augmenté la création de richesse ?


La deuxième révolution, c'est de remplacer des hommes par des ordinateurs, comme la première révolution, ça crée des richesses car ça crée plus de richesse et d'emplois que ça n'en détruit...

Martin_A @ 28/02/2012 - 14h42 a dit:

thejoker @ 28/02/2012 - 13h34 a dit:

Martin_A @ 28/02/2012 - 11h21 a dit:

thejoker @ 28/02/2012 - 10h52 a dit:

et donc les emplois de service créent beaucoup de richesses...

en France l'economie numerique va enfin remédier au problème du mal logement, va éviter aux salariés des sociétés de service de passer leur vie au smic, et va revolutionner le travail du million de femmes de ménage française.....

Putain mais qu'est ce que tu peux être con quand tu t'y mets...


Rien qu'aux US, le marché de la création d'application pour téléphones mobiles c'est 460.00 emplois, t'appelle ça de l'industrie ???


Enfin, continue à rêver d'un pays avec uniquement des usines et des ouvriers, et sans internet, c'est sur qu'on aura tous une vie meilleure...


A propos, quelque chiffres de l'économie numérique qui "ne créé pas de richesses" selon toi :


8000 milliards d'euros et 20% de la croissance des pays développés sur les 5 dernières années...

ah ok j'ai compris

nous on fabrique plus rien.. on laisse les grosses plus values aux fabricants etrangers qui rachetent ainsi les dernieres industries françaises

et nous on fait des logiciels (enfin des jeux, des appli de gonzesses et autres cloud service) pour rendre meilleure la vie des chomeurs?  j'ai bon là?


ou alors on fait des logiciels pour rendre moderne l'industrie  (bon laquelle hors airbus?) plutot que d'inventer de nouveaux biens?

La première révolution industrielle c'était bien de remplacer des hommes par des machines non ??? Ça a causé notre ruine ou augmenté la création de richesse ?


La deuxième révolution, c'est de remplacer des hommes par des ordinateurs, comme la première révolution, ça crée des richesses car ça crée plus de richesse et d'emplois que ça n'en détruit...

la première révolution industrielle n'a enrichi que les patrons

la population s'est enrichie bien après, en fait après la seconde guerre mondiale grâce au plan marshall élaboré par roosevelt ...


la deuxieme revolution enrichit les patrons et surtout les speculateurs!!


pour enrichir les peuples, soit on repasse par la  case guerre mais les tenants de la logique d'opposition des nations  (geopolitique) en veulent comme bénéfice une grosse réduction de la population mondiale...

soit on passe par la case mis en faillite des richesses virtuelles pour reconstruire une économie saine