Directwind.com

Nausicaä @ 13/10/2015 - 13h43 a dit:

elsystema ça n'est pas nouveau… viens dans mes classe de musique on lit on écrit et on compose notre musique dès la maternelle avec ce qu'on trouve. Y a le programme Cham une fois de plus tu parles sans savoir… T'as pas de pot suis pas l'enseignant lambda… Mais bon c'est comme le sélectionneur de l'équipe de foot, tout le monde se croit plus compétent que le gonze en question… Je ne vais pas remettre en question les compétences d'un architecte… Par contre le mec qui veut m'enseigner mon taf, il a sacrément intérêt à me démontrer ses compétences théoriques pratiques pragmatiques et humaines, sinon je vais rigoler et pas doucement…


T'inquiète pas pour mon égo, c'est justement parce que je me remets sans arrêt en question que je passe mon temps à me former m'informer échanger partager… entre professionnels, milieu universitaires, enseignants parents, spécialistes. La seul chose que je sais à propos de moi-même c'est que je peux toujours m'améliorer et qu'il y aura toujours meilleur que moi…

que tu ne sois pas une burne en musique et que tu transmettes est un fait.. tu fais partie des 10%

ce qui ne change rien à mon analyse sur les 90%


Cham .. combien ya d'ecoles par académie???

ftp://trf.education.gouv.fr/pub/educnet/musique/neo/04infos/formations/college/liste.htm


rien en maternelle.. ca commence en cp et le but avoué c'est de former des concertistes et non de fabriquer de l'intelligence et du liant social comme le fait de jouer dans une symphone..


bref... ne pars pas des exceptions pour en faire une généralité

le principe élitiste on connait...


elesistema c 'est moi qui vous en ai parlé...

Ne t'en déplaise, Elsistema je connaissais non pas par toi mais par des chercheurs en psycho du développement qui voulaient étudier les influences de la musique sur les apprentissages et la construction du cerveau. La Cham tu pervertis: certes ça n'est toujours et ça ne concernera toujours pas assez d'écoles mais le but n'est absolument pas de former des concertistes. C'est donner accès à des publics qui ne peuvent accéder aux écoles de musique aux conservatoires ou aux professeurs particuliers à une formation musicale qui pour certains pourrait déboucher sur une carrière pro... Va discuter avec ceux qui interviennent dans ce cadre tu verras bien!


Après prendre un cas particulier pour en faire une généralité je ne sais qui de nous deux en est le spécialiste, mais t'ecouter toi même parler éducation psychologie et pédagogie, c'est un peu comme écouter le pape parler de levrette, ça me distrait et m'amuse  

Nausicaä @ 13/10/2015 - 16h08 a dit:

Ne t'en déplaise, Elsistema je connaissais non pas par toi mais par des chercheurs en psycho du développement qui voulaient étudier les influences de la musique sur les apprentissages et la construction du cerveau. La Cham tu pervertis: certes ça n'est toujours et ça ne concernera toujours pas assez d'écoles mais le but n'est absolument pas de former des concertistes. C'est donner accès à des publics qui ne peuvent accéder aux écoles de musique aux conservatoires ou aux professeurs particuliers à une formation musicale qui pour certains pourrait déboucher sur une carrière pro... Va discuter avec ceux qui interviennent dans ce cadre tu verras bien!


Après prendre un cas particulier pour en faire une généralité je ne sais qui de nous deux en est le spécialiste, mais t'ecouter toi même parler éducation psychologie et pédagogie, c'est un peu comme écouter le pape parler de levrette, ça me distrait et m'amuse  

ben oui je viens de discuter avec directrice d'ecole sur les cham

"Pour intégrer une cham, il faut être inscrit au sein d'un conservatoire de musique classé, CRR, CRD ou CRC. L'admission se fait sur dossier et l'élève est évalué selon son niveau musical et scolaire.

Les niveaux scolaires doivent correspondre à des niveaux artistiques :

CM1, CM2, 6e : 1er cycle des conservatoires

5e, 4e, 3e : 2e cycle

"


on est bien dans la logique du conservatoire  rien à voir avec elsistema qui n' a rien à voir avec une démarche psychologie

c'est empirique!!

le fait de jouer ensemble du classique rends moins con et plus sociable...


bref te faut revoir ta copie de pédagogue et psycho encore une fois tu théorises à la française plutôt  que prendre en compte les observations factuelles ..



du coup je pense que ta façon de considérer l'amour  à partir de la levrette explique ton vide sentimental...  le pape pourrait bien t'aider... à aimer ta prochaine

Ta directrice est à côté de ses pompes... Je bosse en Cham et au conservatoire... Aucun niveau musical requis a l'entrée. Juste une demande d'assiduité t'inquiète je te fais découvrir et discuter avec les gens quand tu voudras.. Elsistema tu passes à côté de l'objectif... Et je ne pense pas non plus avoir de leçons à recevoir de toi en matière d'amour ne t'en déplaise ;-)

Nausicaä @ 13/10/2015 - 18h33 a dit:

Ta directrice est à côté de ses pompes... Je bosse en Cham et au conservatoire... Aucun niveau musical requis a l'entrée. Juste une demande d'assiduité t'inquiète je te fais découvrir et discuter avec les gens quand tu voudras.. Elsistema tu passes à côté de l'objectif... Et je ne pense pas non plus avoir de leçons à recevoir de toi en matière d'amour ne t'en déplaise ;-)

http://pedagogie.ac-toulouse.fr/daac/IMG/pdf/Vade_Mecum_Ouverture_CHAM.pdf


donc la c'est clair et donc impossible à mettre en place*

si tu veux aller en discuetr avec la directrice viens je t'heberge te nourrit t'abreuve..


elsistema ben si c'est bien ça  : j'en ai parlé suffisamment avec les personnes responsables de l'organisation en France...

Tu fais d'un cas une généralité alors Parce que la Cham de Carca n'est pas ouverte sur ces conditions. L'objectif d'elsistema c'est de permettre au plus grand nombre d'accéder à la musique dite savante pas de former des gens. Tu confond objectif et conséquence

http://www.education.gouv.fr/botexte/bo020829/MENE0201870C.htm



Oups te à directrice n'a pas fait ses devoirs ...


Mais bon comme je te l'ai dit tu es gentilment allumé, tu m'amuses tu as parfois des propos intéressants qui permettent de se décentrer mais je crains que ta vision torturé du monde fausse autant ton jugement que les mass média faussent celui des gens qui gobent leur soupe toute crue ;-) je fais partie d'un système que j'essaie de changer de l'intérieur parce que je me suis rendu compte que crier de l'extérieur "c'est pas bien comme ça" Ca ne fait rien bouger ;-)

Nausicaä @ 13/10/2015 - 18h44 a dit:

Tu fais d'un cas une généralité alors Parce que la Cham de Carca n'est pas ouverte sur ces conditions. L'objectif d'elsistema c'est de permettre au plus grand nombre d'accéder à la musique dite savante pas de former des gens. Tu confond objectif et conséquence

t 'es gentil de parler de carca en l'occurence le lien c toulouse..


l'objectif ou but d'elsistema n'est pas de former à la musique classique mais d'apporter aux enfants les conséquences de jouer du classique en harmonie...


ce n'est pas moi qui ait mentionné le terme objectif (vérifie)

Nausicaä @ 13/10/2015 - 18h48 a dit:

http://www.education.gouv.fr/botexte/bo020829/MENE0201870C.htm



Oups te à directrice n'a pas fait ses devoirs ...


Mais bon comme je te l'ai dit tu es gentilment allumé, tu m'amuses tu as parfois des propos intéressants qui permettent de se décentrer mais je crains que ta vision torturé du monde fausse autant ton jugement que les mass média faussent celui des gens qui gobent leur soupe toute crue ;-) je fais partie d'un système que j'essaie de changer de l'intérieur parce que je me suis rendu compte que crier de l'extérieur "c'est pas bien comme ça" Ca ne fait rien bouger ;-)

tu expliqueras a la directrice avec le texte ce qu'elle peut faire ...

en gros elle peut pas :  pas le budget ni le personnel...et le  projet pédagogique global équilibré  n'est pas celui de la zique  comme la plupart des ecoles...


enfin quand à tes considérations sur ma vision du monde  laisse moi rire  : tu ne fais que très rarement des feeds backs correct quand à mes propos..


enfin changer les choses de l'intérieur?  lol c sur il en faut... mais si ca marchait le niveau scolaire français ne continuerait pas sa plongée vers les abysses  

thejoker @ 13/10/2015 - 12h38 a dit:

oui les locataires changent d'exploiteurs  

Tout le monde n'est pas comme toi , certain locataires deviennent propriétaires ........

thejoker @ 13/10/2015 - 19h04 a dit:

le niveau scolaire français ne continuerait pas sa plongée vers les abysses  

que quelqu'un d'aussi brillantissime, éclairé et intelligent que toi ne s'interroge même pas ni sur ce qui est évalué lors de ces enquêtes ni sur les modalités de ces évaluation me consterne  


Quand au feedback sur tes interventions, je crois que je suis un des rares à fermer ma gueule si je ne lis pas de bout en bout ce que tu dis ou si je ne le comprends pas. En revanche lorsque je le conteste je le fais savoir, idem lorsque j'estime que tu soulèves un point remarquable. Exemple concret: effectivement ta directrice en menotée par un cruel manque de moyens… où les trouver? j'ai bien quelques idées dont une vis à vis du capital qui devrait te plaire  


Ne pas oublier aussi que le cadre procédurier et législatif de plus en plus rigide entrave bien souvent bon nombre de projets… Parle en avec tes amis d'Elsistema, ils confirmeront que c'est compliqué pour eux parfois de faire dans le cadre légal (attention hein je ne critique pas l'assoc au contraire… Je dis juste que parfois ils ne peuvent pas aller jusqu'où ils aimeraient car il y a trop de contraintes).

Nausicaä @ 14/10/2015 - 08h31 a dit:

thejoker @ 13/10/2015 - 19h04 a dit:

le niveau scolaire français ne continuerait pas sa plongée vers les abysses  

que quelqu'un d'aussi brillantissime, éclairé et intelligent que toi ne s'interroge même pas ni sur ce qui est évalué lors de ces enquêtes ni sur les modalités de ces évaluation me consterne  


Quand au feedback sur tes interventions, je crois que je suis un des rares à fermer ma gueule si je ne lis pas de bout en bout ce que tu dis ou si je ne le comprends pas. En revanche lorsque je le conteste je le fais savoir, idem lorsque j'estime que tu soulèves un point remarquable. Exemple concret: effectivement ta directrice en menotée par un cruel manque de moyens… où les trouver? j'ai bien quelques idées dont une vis à vis du capital qui devrait te plaire  


Ne pas oublier aussi que le cadre procédurier et législatif de plus en plus rigide entrave bien souvent bon nombre de projets… Parle en avec tes amis d'Elsistema, ils confirmeront que c'est compliqué pour eux parfois de faire dans le cadre légal (attention hein je ne critique pas l'assoc au contraire… Je dis juste que parfois ils ne peuvent pas aller jusqu'où ils aimeraient car il y a trop de contraintes).

l'évaluation?

je sors et discute avec suffisament de  jeunes entre 18 et 25 balais pour me rendre compte de leur croyance (on est pas allé sur la lune!!   ) de l'étendue de leur vocabulaire, de leur compréhension de l'histoire et des mouvements sociaux (CNR sécu congés payés) de leur connaissance de l'histoire de France et surtout de leur capacité à réfléchir (bon en me temps sont aussi forts que les serials posteurs içi   )


ton fed back se limite à essayer de répondre par rapport à tes connaissances et non à essayer de comprendre ton interlocuteur...comprendre  


les moyens à trouver sont d'ordre global..


Elsistema s'appuie sur les volontés locales...on va essayer sur toulouse mais c'est pas gagné dans cette ville bobo castée

Lol, sont fort ces ricains... Non content de pas se prendre une claque directe de la part des Ruscoffs, voilà qu'ils cherchent à se prendre une dérouiller de la part des Chinois!...    

http://www.zerohedge.com/news/2015-10-15/china-says-military-will-stand-and-use-force-if-us-sends-warships-islands

Ahhh mais que j'suis bête! Ils "essaiment la Démocratie"! ça m'avait échappé!! (pas aux chinois en tout cas   )