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Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 27 juil. 2013, 09:39
par jmj
J'ai une planche qui est délaminée , elle prend l'eau mais mon fils navigue toujours avec, on la fait transpirer dès qu'il y a du soleil.<br /><br /><br />
<!--img--><img src="https://picasaweb.google.com/1012784303 ... 1146422754" alt="Posted Image" /><!--/img--><br /><br />
<a href="https://picasaweb.google.com/1012784303 ... 754</a><br /><br />
<!--color=--><span style="color:red">J'ai modifié le titre pour éviter un nouveau sujet.<br />
La planche est ouverte sur 10 cm jusqu'au pain de mousse, des zones molles de partout. Elle sèche tous les jours et n'est plus utilisée maintenant.<br /><br />
Je pensais pour réparer :<br /><br />
- trous + injecter mousse expansive dans zones molles<br />
- découpe de la partie ouverte, colmatage en mousse expansive si il en manque, ponçage ou découpage du surplus et stratification par dessus<br /><br />
Ca peut le faire ou ça ne vaux pas le coup ?<br /><br />
</span><!--/color=--><br /><br />
Donc dès qu'on trouve un créneau de 8 jours, je m'y mets.<br />
J'ai cherché  et je vais partir sur option séchage / trous / injection mousse expansive / rebouchage des trous avec choucroute et/ou plaquage de fibre si les morceaux de la peau se déchirent sous la pression de la mousse.<br /><br />
Je vais procéder comme ça car la planche est hs.<br /><br />
Par contre je ne sais pas quelle quantité de résine prendre, j'ai trouvé ça :<br /><br />
<a href="http://www.ebay.fr/itm/RESINE-EPOXY-TRA ... e38</a><br /><br />
qui doit correspondre à ce que j'ai besoin mais ne sais pas si ça suffira.<br /><br />
Dimension de la blessure (zone très molle et/ou fissure) :<br /><br />
zone molle 20x20cm devant strap<br />
zone molle de 10x10 derriere<br />
fissure de 30cm sur le pont un peu plus loin devant<br />
fissure de 5cm dessous<br /><br />
Pas de panique, je l'ai dis elle navigue toujours... pour l'instant.

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 27 juil. 2013, 12:11
par butcher
Pour le repa de la bic 283 (cf mon sujet) j'ai utilisé :

- 2x30g pour préparer un mastic à base microballon

- 50g pour la strat du dessous

- 40g pour la strat du dessus

Soit au total 150g (masse totale résine+durcisseur) sachant qu'il y a grosso modo 30% de perte vu qu'on en fait généralement un peu plus que nécessaire.


Avec 400g ça devrait aller sans problème.

J'ai acheté 1kg de resoltech (~700+300) il y a 1an 1/2 j'ai fait plusieurs répa avec et il reste encore un peu.

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 27 juil. 2013, 22:11
par jmj

butcher @ 27/07/2013 - 12h11 a dit:

Pour le repa de la bic 283 (cf mon sujet) j'ai utilisé :

- 2x30g pour préparer un mastic à base microballon

- 50g pour la strat du dessous

- 40g pour la strat du dessus

Soit au total 150g (masse totale résine+durcisseur) sachant qu'il y a grosso modo 30% de perte vu qu'on en fait généralement un peu plus que nécessaire.


Avec 400g ça devrait aller sans problème.

J'ai acheté 1kg de resoltech (~700+300) il y a 1an 1/2 j'ai fait plusieurs répa avec et il reste encore un peu.




D'accord, merci de la réponse.   ;)

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 03 sept. 2013, 13:10
par jmj
Modif...

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 04 sept. 2013, 02:55
par Captain H@dock
Ne refaire que la fibre sur la "fissure" (le canyon...) entre les straps risque de ne pas suffire, si je ne m'abuse....

Mais refaire le sandwich complet, c'est un gros boulot....

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 04 sept. 2013, 10:01
par butcher

jmj @ 03/09/2013 - 13h10 a dit:

Modif...




ah ouais un peu  :D


C'est chaud quand même là, une répa aussi importante sans investir ca me parait délicat. Et d'un autre côté l'investissement n'est pas forcément judicieux, sauf pour le plaisir de mettre les mains dedans et d'apprendre sur le tard! Comme j'ai fait avec la usurf (le pb était à peu près le même).


Ensuite tu dis que la planche navigue toujours : il serait temps d'arrêter pour la faire sécher car c'est trèèès long à vider (surtout si pas d'étuve ni pompe à vide), et il faut virer le max de flotte avant d'opérer.


Enfin il va falloir décoller les pads pour faire un inventaire exhaustif des zones à réparer, et ça sera plus confort pour bosser.


Concernant les délam, il faut déja être sur que c'est délam mais là tu dois bien voir la différence entre "souple" et "mou" , sur la usurf je m'étais fait chier à injecter de l'epoxy moussant pour rien (tu peux retrouver le sujet je l'ai remonté dernierement comme je rebidouille la planche)

La mousse PU : c'est de la grosse merde, c'est pas assez dense, ça se tasse en 2 secondes 12.

A minima il te faut de la mousse PU type insubmersibilité des navires, ou de la bicomposant pour avoir une densité suffisante. Et c'est pas le même prix que la daube qu'on trouve chez casto pour l'isolation.


La meilleure et la seule solution viable dans le temps, c'est de refaire le sandwich mais ça nécessite un investissement (un peu d'argent et beaucoup de temps). A toi de voir si ça vaut la peine, car ensuite tu sera marié a vie avec ta planche!

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 04 sept. 2013, 10:17
par jmj

Captain H@dock @ 04/09/2013 - 02h55 a dit:

Ne refaire que la fibre sur la "fissure" (le canyon...) entre les straps risque de ne pas suffire, si je ne m'abuse....

Mais refaire le sandwich complet, c'est un gros boulot....




Ok

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 04 sept. 2013, 10:27
par jmj

butcher @ 04/09/2013 - 10h01 a dit:

jmj @ 03/09/2013 - 13h10 a dit:

Modif...




ah ouais un peu  :D





 :fear:  :gene:




butcher @ 04/09/2013 - 10h01 a dit:




Ensuite tu dis que la planche navigue toujours : il serait temps d'arrêter pour la faire sécher car c'est trèèès long à vider (surtout si pas d'étuve ni pompe à vide), et il faut virer le max de flotte avant d'opérer.




Non, elle ne navigue plus depuis 15 jours, elle sèche au soleil.



butcher @ 04/09/2013 - 10h01 a dit:




C'est chaud quand même là, une répa aussi importante sans investir ca me parait délicat. Et d'un autre côté l'investissement n'est pas forcément judicieux, sauf pour le plaisir de mettre les mains dedans et d'apprendre sur le tard! Comme j'ai fait avec la usurf (le pb était à peu près le même).


Enfin il va falloir décoller les pads pour faire un inventaire exhaustif des zones à réparer, et ça sera plus confort pour bosser.


Concernant les délam, il faut déja être sur que c'est délam mais là tu dois bien voir la différence entre "souple" et "mou" , sur la usurf je m'étais fait chier à injecter de l'epoxy moussant pour rien (tu peux retrouver le sujet je l'ai remonté dernierement comme je rebidouille la planche)

La mousse PU : c'est de la grosse merde, c'est pas assez dense, ça se tasse en 2 secondes 12.

A minima il te faut de la mousse PU type insubmersibilité des navires, ou de la bicomposant pour avoir une densité suffisante. Et c'est pas le même prix que la daube qu'on trouve chez casto pour l'isolation.




Ok, pour la mousse.

Oui pour la délamination.


butcher @ 04/09/2013 - 10h01 a dit:




La meilleure et la seule solution viable dans le temps, c'est de refaire le sandwich mais ça nécessite un investissement (un peu d'argent et beaucoup de temps). A toi de voir si ça vaut la peine, car ensuite tu sera marié a vie avec ta planche!





Si je tente, il faudrait que j'achète quoi ?

-  Je n'ai pas de défonceuse mais pensais acheter des mini-disques diamantés à mettre sur une perceuse.

- Epoxy

Quoi mettre à la place du polystyrène écrasé / abimé ?

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 05 sept. 2013, 15:30
par butcher
A la place du polystyrène, mettre du polystyrène : suffit de faire une découpe propre et de recoller un bloc à la taille qui va bien dedans. Ou alors tu arrives à trouver une mousse qui a la densité adéquate et qui ne va pas se tasser au bout de 1 nav (donc pas la mousse PU d'isolation)


Pour la défonceuse : tu en prends une premier prix qui ne va pas te couter plus cher que tes disques diamantés. La perceuse je le sent mal, car tu aura du mal à garder une côte d’arase constante. Avec les défonceuses premier prix c'est surtout les fraises qui craignent, celles en céramique sont pas terrible mais en étant soigneux (cad utiliser un guide ou un gabarit) on peut s'en sortir. J'ai investi dans une vraie fraise en métal (8-10€), c'est le jour et la nuit on peut bosser quasi "à main levée".


Après pour sandwich il te faut de l'airex, dans les 60-90kg/m3 c'est pas mal, c'est pas hors de prix pour une répa car avec 1 ou 2m² y'a de quoi faire, c'est plus la livraison qui est galère car ça ne se plie pas.

Dans l'idéal faut une pompe à vide pour plaquer; mais bon j'ai fait sans, si la zone est pas trop grosse avec du sable ça marche!

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 05 sept. 2013, 18:44
par jmj

butcher @ 05/09/2013 - 15h30 a dit:

A la place du polystyrène, mettre du polystyrène : suffit de faire une découpe propre et de recoller un bloc à la taille qui va bien dedans. Ou alors tu arrives à trouver une mousse qui a la densité adéquate et qui ne va pas se tasser au bout de 1 nav (donc pas la mousse PU d'isolation)


Pour la défonceuse : tu en prends une premier prix qui ne va pas te couter plus cher que tes disques diamantés. La perceuse je le sent mal, car tu aura du mal à garder une côte d’arase constante. Avec les défonceuses premier prix c'est surtout les fraises qui craignent, celles en céramique sont pas terrible mais en étant soigneux (cad utiliser un guide ou un gabarit) on peut s'en sortir. J'ai investi dans une vraie fraise en métal (8-10€), c'est le jour et la nuit on peut bosser quasi "à main levée".


Après pour sandwich il te faut de l'airex, dans les 60-90kg/m3 c'est pas mal, c'est pas hors de prix pour une répa car avec 1 ou 2m² y'a de quoi faire, c'est plus la livraison qui est galère car ça ne se plie pas.

Dans l'idéal faut une pompe à vide pour plaquer; mais bon j'ai fait sans, si la zone est pas trop grosse avec du sable ça marche!




- polystyrène ok

- défonceuse, je verrai


C'est l'airex qui m'embête, c'est pas possible e, résine + fibre seulement ?

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 06 sept. 2013, 02:55
par Captain H@dock
Je vais peut etre dire une connerie, mais t'es dans quel coin? Ca semble etre le genre de truc que FX adorerai reparer...  :dev:  :dev:

Pour avoir une idee de ce qui t'attends, tu peux regarder la Carve 145 dans Mon Thread "L'atelier du Club". Sachant que toi ca risque d'etre pire, vu que c'est fendu...Regarde aussi les sujets du genre "Planche Cassee en deux" "Planche fissuree". Histoire de savoir dans quoi tu t'embarques.  ;)

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 06 sept. 2013, 08:43
par jmj

Captain H@dock @ 06/09/2013 - 02h55 a dit:

Je vais peut etre dire une connerie, mais t'es dans quel coin? Ca semble etre le genre de truc que FX adorerai reparer...  :dev:  :dev:

Pour avoir une idee de ce qui t'attends, tu peux regarder la Carve 145 dans Mon Thread "L'atelier du Club". Sachant que toi ca risque d'etre pire, vu que c'est fendu...Regarde aussi les sujets du genre "Planche Cassee en deux" "Planche fissuree". Histoire de savoir dans quoi tu t'embarques.  ;)




J'ai bien relu ce sujet.

Je me demande si en faisant couler de la résine puis en compressant le tout, ça ne recollerai pas le pain. Puis je nettoie la plaie et j'y coule de la résine chargée. Ca peut le faire ?

Si oui, résine normale ou résine expansive, comme vu sur certains sujets ?

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 06 sept. 2013, 14:08
par butcher

jmj @ 05/09/2013 - 18h44 a dit:




- polystyrène ok

- défonceuse, je verrai



C'est l'airex qui m'embête, c'est pas possible e, résine + fibre seulement ?




Dans l'absolu c'est possible, en monolithique il faudra mettre une épaisseur plus importante de strat que pour un sandwich pour garantir la même rigidité et ça sera plus lourd (c'est le même principe que la poutre pleine vs IPN)


Mais par contre il faudra veiller à bien élargir la rep et à faire un raccord progressif en épaisseur, sinon c'est garanti que ça recasse le long de la répa.


Si tu recolles le pain de mousse le mieux c'est la mousse expansive mais c'est pas donné (de mémoire 30€ les 400g de PB170 ou 250 chez sicomin). Par contre ça marche super bien (pour poser des box par exemple) et niveau densité c'est raisonnable. L'idée quand tu fais une répa c'est de ne pas créer trop de discontinuité, cad utilisé des matériaux avec des densité et rigidités proches.


La coulée de résine c'est pas idéal, et puis faut faire gaffe car si t'as du volume à combler, ça peut chauffer. ou alors tu la charges bien en microballon pour l'alléger.

Re :Réparation possible (pour une première) ?, ...sans investir sauf résine...

Posté : 06 sept. 2013, 21:46
par louping
Je suis de l'avis de butcher... 30€ de résine expansive de chez sicomin...


simplement parce que je pense que ton pain de mousse est fendu, tu fais des puits de 5cms de profondeur pour être sous le sandwich et dans le pain, tout les 5 cms le long de la fissure... n'hésites pas à en faire 2 ou 3 de plus des deux côtés dans le prolongement de la fissure... tu injectes 1 seringue de résine expansive par trou et tu bouches au scotch 2 trous sur 3... tu mets du poids (bouteille d'eau, lait, sable...) protèges au scotch de peinture le tour de puits et les bords de la fissure, la résine remonte et si elle colle sur la déco, c'est pas cool...


Tu rebouches ensuite à la résine classique + fibre + micro-ballon dispo chez casto-merlin ou autre...