Matos photo / Vidéo pour la planche

[Jibay69]

Yo,<br /><br />
du coup je voudrais investir dans une caméra un peu mieux que la mienne pour filmer du windsurf, apparemment aujourd'hui beaucoup filment avec des Reflex types 5D/7D, mais ca coute 3000 balles avec objectif <img src="smileys/happy.gif" alt="^^" class="smiley" /><br /><br />
J'y connais absolument keudale sur ce qu'il faut choisir, principalement pour filmer du sport, en extérieur, à quels paramètre faut-il faire particulièrement attention ? notamment dans l'idée de partir sur un reflex, quel objectif ?<br /><br />
L'intéret du réflex étant aussi de pouvoir prendre de belles photos en plus des vidéos, mais j'aimerais bien un truc plus abordable, genre entre 500 et 800€

[grobabs]

Déjà en Reflex, t'es pas obligé de taper direct dans un 5D 7D. Moi j'ai un 600D que j'avais payé dans les 500 balles à l'époque qui fait de super vidéos et photos.


Le soucis pour le windsurf c'est qu'il faut des téléobjectifs, et la ça commence vite à douiller selon ce que tu prends et bien que je commence à y penser, je ne me suis pas encore trop penché sur le matos...


Dans tous les cas, si tu parts sur un reflex, il faut bien penser que le plus important et l'objectif, le boitier venant en 2eme

[stef38]

Si c'est principalement pour faire de la vidéo, et essentiellement de la planche, que tu veux faire de belles photos aussi, sans monter trop haut en prix ni en encombrement, je prendrais un hybride.


Pour les marques, je taperais chez Olympus ou Panasonic en Micro 4:3 qui ont deux gammes compatibles et très performantes dans ce secteur, si tu cherches plutôt un boitier à tout faire et que tu te fous de l'encombrement ce serait plutôt chez panasonic.



Pour le kit que tu choisis, ça dépend du budget, de si en vidéo tu as besoin de la 4K ou pas, etc...

si pas de 4K ça pourrait être le DMC-G6 et on est dans le budget avec le zoom complémentaire

http://www.digit-photo.com/Appareils-photo-hybrides-numeriques-aFA0090/PANASONIC-Lumix-DMC-G6-14-42mm-f-3-5-5-6-OIS-Noir-rPANADMCG6KEGK.html


si 4K, ça va être difficile de rester dans le budget avec l'objectif complémentaire: DMC G70


http://www.digit-photo.com/Appareils-photo-hybrides-numeriques-aFA0090/PANASONIC-Lumix-DMC-G70-14-42mm-f-3-5-5-6-OIS-Noir-rPANADMCG70KEGK.html



Comme objectif complémentaire, tu as ça:

http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/PANASONIC-100-300mm-f-4-5-6-OIS-Micro-4-3-rPANASONIC1190545.html


C'est l'équivalent d'un 200-600mm en Full Frame, ça te permet de filmer de très loin, et c'est bien moins cher et plus léger que l'équivalent en APS-C ou FF...

[Jibay69]

C'est jouable de filmer de loin ? Je trouve que meme avec le pied ca bouge c'est galere des qu'on zoom beaucoup, mais bon je dois avoir un pied de merde !!


Je regarde si je trouves ce que tu conseilles Steph ici, je mettrais surement les urls de ce que je trouve pour avoir des conseils


Merci


EDIT :

Le canon 700D ca vaut quoi ?

http://www.takealot.com/canon-700d-dslr-with-18-55-is-stm-lens-bundle/PLID28059861

http://www.takealot.com/canon-700d-dslr-twin-lens-is-value-bundle/PLID40400222

Le deuxieme pack avec 2 objectifs pour 700€ ?


Sinon y'a ca dans un budget bien plus raisonnable : (450€ avec 2 objectifs)

http://www.takealot.com/nikon-d5200-24mp-twin-lens-value-bundle/PLID38528250

[stef38]

Tout ça c'est bien compliqué, premièrement, il ne faut pas imaginer que parce que certains pros trouvent les reflex top pour filmer que c'est forcément la panacé. En effet ce que recherche ces pros, ce sont de grands capteurs, et de grandes ouvertures qui permettent de filmer avec des profondeurs de champs faible, pour avoir un rendu très cinéma avec un tarif très inférieur, en contrepartie ils font le plus souvent la mise au point en manuel, de même que les réglages car les réflexes ne sont pas prévus pou cette utilisation.


Bon ça c'était juste pour une réponse générale...


Je t'ai proposé de partir sur des apn en micro 4/3: leurs avantages, plus compact, des AFs plus performant en vidéo, de bonnes optiques, des optiques avec des lentilles plus petites qui facilitent l'utilisation des filtres.


Tu donnes des liens pour des appareils en format APS-C, leurs avantages, capteur plus grand, meilleure montée à hauts isos, famille d'optique plus large avec Canon et Nikon, même si chez Panasoni et Olympus en micro 4.3 y a quand même du choix...



Un plus grand capteur, ça apporte quoi, une meilleure montée en isos, car plus de lumière rentre dans l'appareil, mais en planche et en particulier en vidéo ça ne sert à rien car en vidéos on tourne avec des vitesses genre le 60ème, et en extérieur, donc peu d'intérêt pour l'utilisation principale, et une profondeur de champ faible, mais en sport hors pour les pros de chez pros ça a peu d'intérêt. Et là aussi il faudra si on veut profiter de ses avantages utiliser des filtres gris neutre, qui vu le diamètre des objectifs vont couter bien plus cher que pour un micro 4/3.


Un plus petit capteur, ça permet un encombrement moindre, et une profondeur de champ plus grande, plus de choses nettes, voir tout net ou pas loin, du coup moins de difficulté à faire le point, de plus un petit capteur nécessite une moins grande précision de l'AF... et en général surtout pour les "gros" zooms, ça permet d'avoir des optiques bien plus légères, moins encombrantes et aussi moins chères...


En photo, et en particulier en portrait ou en intérieur les grands capteurs apportent un gros plus, même si on peut atteindre des choses très intéressantes en micro4/3 ou APS/C, en vidéo hors pro, en extérieur, ben pas vraiment...



Après à toi de voir...  les APS-C que tu as mis en lien sont de bons appareils, je ne suis pas un spécialiste de Nikon, mais le 700D est une entrée de gamme intéressante, après en vidéo, il a un AF pas exceptionnel, mais ça devrait passer en planche, et il est en Full HD, là ou un DMC-G70 est en 4K.



Tout est une question de pratique et c'est vraiment difficile de faire un choix, mais il ne faut pas croire qu'il est si facile que ça de filmer avec un réflexe et d'avoir de bons résultats. Quand tu te lances dans un système comme ça tu t'engages et c'est pas comme une Gopro ou tout vire à la prochaine génération,  l'investissement n'est pas le même, les optiques ne se périment pas et te coince dans une marque et un système, donc il faut réfléchir et aller essayer ou au minimum aller prendre en main le boitier pour voir si l'ergonomie nous plait.


Quand à filmer de loin, il faut effectivement un bon trépied, et surtout une bonne rotule 3D faite pour filmer et pas une rotule photo.



En y réfléchissant je crois que je te conseillerai plutôt pour commencer un objectif avec une belle amplitude de focale, mais unique, car si il faut changer d'objectif pour filmer et dans des conditions parfois pas forcément clémente, c'est plus délicat...


du coup par exemple ça chez panasonic en micro 4/3le 14-140: ce qui fait un équivalent 28-280mm pas mal pour un début, et l'ouverture est correcte:


http://www.digit-photo.com/Appareils-photo-hybrides-numeriques-aFA0090/PANASONIC-Lumix-DMC-G70-14-140mm-f-3-5-5-6-OIS-Noir-rPANADMCG70HEGK.html


et un équivalent avec un 700D un kit avec le  18-135, ça fait un équivalent 29-216, c'est un peu plus court que le panasonic mais ça reste peut être suffisant à l'usage, à voir. Chez canon IS c'est pour la stabilisation utile plutôt en photo surtout si tu filmes sur pied, mais bon (chez panasonic c'est le OIS) et STM c'est le nouvel autofocus optimisé pour la vidéo, qui est surtout plus silencieux et pompe moins que les AF précédent conçu pour la photo exclusivement...


http://www.digit-photo.com/Appareils-photo-reflex-numeriques-aFA0047/CANON-Eos-700D-18-135mm-IS-STM-rCANON8596B035.html


Il y a forcément l'équivalent chez nikon, je te laisse chercher




Ah oui dernière chose, les APS-C comme le 700D ont un viseur optique, plus lisible en plein soleil mais utilisable seulement en photo, puisqu'en vidéo le relevé du miroir empêche la lumière de passer, donc on filme avec l'écran obligatoirement. Les Micro 4/3 ont des viseurs électroniques, moins bien défini, mais utilisable en vidéo (car pas de miroir), et qui sont l'exact reflet de ce que l'on va obtenir, alors qu'un viseur optique ne prend pas en compte les réglages que l'on fait... Là aussi y a pas vraiment un meilleur que l'autre, faut essayer et voir ce qu'on préfère, mais c'est là aussi plutôt en photo qu'en vidéo que ça se joue...



J'espère que ça t'aura aider à choisir et que je ne t'aurai pas trop embrouillé...

[Jibay69]

waouh merci !!!

[ralaoups]

Hello

on a eu un 500D puis mantenant un 650D avec un 18-135 IS STM pour filmer ou Sigma 120-400 APO OS HSM.


Faire des plans, des trucs tranquilles c est ok. Par contre pour la planche c est bof dans le sens ou la mise au point est compliqué dès que ca va vite. SI tu laisses en auto il y a toujours un moment ou le focus se barre pour revenir.

Pour la stabilisation, faut faire des essais mais généralement pour la planche on le désactive sinon ca peut faire de temps en temps des espèces d'à coup.


Je ne dis pas que c est pas possible, mais ca demande de la pratique et c est plus compliqué qu'un camescope (et peut etre qu'un hybride).


Celle ci a été fait qu'au 650 D par contre je ne sais plus avec quel obj. et uniquement avec un monopode.


https://www.youtube.com/watch?v=wTMP1g5nF0w


Sinon celle ci  : au 500D avec un obj 70-300 sigma plus basique. La qualité est quand meme moins bonne.

https://www.youtube.com/watch?v=u9NE5htjEvI


Faut prévoir aussi un trépied avec une tête "vidéo" de manière à faire des plans un peu fluide

[Jibay69]

Merci messieurs

[stef38]

@ralaoups, si jamais ça peut t'aider... Et pour Jibay aussi bien sur...


Comme en vidéo la vitesse de prise de vue doit être lente (normalement en gros 2fois le nb d'images), ne pas hésiter à passer en Manuel, 1/60eme, et entre F8 et F13 (au dessus les résultats se dégradent) ce qui permet d'avoir une profondeur de champ importante et donc de faciliter la mise au point...


Ne pas monter au dessus du 1/100-1/150eme ca donne une vision saccadée ... On peut aussi de mettre en mode TV pour bloquer la vitesse...  D'où la nécessité de filtre gris neutre en extérieur en plein soleil...La vidéo c'est vraiment un autre monde par rapport à la photo.




Et oui ce sera un peu plus facile en micro 4/3 après à chaque génération d'apn, la vidéo et l'af des reflex progressent, entre un 500D et un 700D ou meme 750D y a quand même eu de gros progrès (doit y avoir 3/4ans), mais ça reste pas si facile...

[ptilou4000]

et avoir un reflex pour les tofs genre le 700D (perso j'ai le 550 et j'arrive tout de même à me débrouiller en photo de planche..) et une cam pour la video ?


ca va dépendre de ton budget... mais regarde Fred Bonnet il film tout avec une cam portative et ces videos sont pas mal en qualité.

[Jibay69]

Ouais les deux au dessus m'ont refroidi pour le reflex pour faire photo/vidéo, mais je trouve la qualité de ma cam dégueue, y'a ptet des réglages à faire, je trouve ca généralement tout pale, notamment dans la gestion du contre jour, mais bon je lui en demande ptet beaucoup.


Acheter un bon appareil juste pour les photos, bof bof, l'idée du réflex c'était que c'était cool d'avoir un truc capable de faire les deux

[ralaoups]

Fred il a ca comme cam (depuis début janvier) http://www.lesnumeriques.com/camescope/panasonic-hc-vx870-p23135/test.html

Avant il avait une Pana sur laquelle il pouvait fixer un objectif supplémentaire pour zommer plus.

Il m'a expliquer le principe mais j ai juste retenu que contrairement à un doubleur de focal en photo, tu ne perdais pas de luminosité.


Et merci Steph, ca parait complètement logique ce que tu dis, je vais essayer des ce week end.

[stef38]

Je me répète, mais un micro 4/3 c'est un très bon compromis... Après si tu veux faire des photos une caméra ca ne le fait pas, du coup un micro 4/3 ou un aps-c reste de bon compromis tout en ne plaçant pas le curseur tout à fait au meme endroit entre la video et la photo...


Tu me diras ralaoups ce que tu en penses après avoir tester...

[Anonyme]

Et pourquoi pas un Pana FZ 300 ?

Pas très cher, vraiment excellent en vidéo, très bon en photo...et boitier protégé des intempéries (tropicalisé).

Sûrement un meilleur choix qu'un reflex bas ou milieu de gamme pour de la vidéo et photo sportive en extérieur (bonjour la galère du changement d'objectif quand t'es exposé au vent ou la pluie sur la plage   )

[stef38]

Alors là pour le coup tu as un capteur 25 fois plus petit qu'un FF. C'est à dire 6 fois plus petit qu'un micro 4/3. Du coup tu as un zoom carrément monstrueux, mais pas sûr qu'il soit vraiment utilisable en plage haute, et la qualité en photo sera quand même très loin des autres appareils cités... Et tu n'as pas de commande manuel de zoom, ce que perso je n'apprécie pas, bref c'est un compact un évolué, on ne joue plus dans la même catégorie, cela étant ça fait sans doute des vidéos correctes en extérieur.