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fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 15 avr. 2009, 16:40
par fredmam
Voila,<br /><br />
J'ai encore du mal avec mes empannage et je voulais naviguer en fausse panne histoire de maitriser la manoeuvre (un sur deux passent et je sais pas pourquoi).<br /><br />
Question : est il possible de prendre la voile au tire veille et de partir en clew first directement et de le tenir?<br /><br />
Si oui comment orienter le gréement ?<br /><br />
Merci de vos réponses <img src="smileys/clindoeil.gif" alt=";)" class="smiley" />
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 15 avr. 2009, 17:01
par Nausicaä
faut inverser... en gros si tu ne veux pas te faire arracher... soit faut compenser avec le poids, soit pousser avec la main arrière (qui en fausse panne logiquement se situe près du mât)... mais bon je te dis peut-être une connerie... ensuite tu peux partir en valse si tu le souhaites...
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 15 avr. 2009, 17:06
par nic 11
sortir au tire veille oui mais faut pas trop de vent
après moi je sort souvent au waterstart en fausse panne donc d'avoir cette manoeuvre dans son sac c'est pas trop mal
après si tu en réussi un sur deux et que tu t'entraîne dans le vent faible il y a pas de gros conseille tu la compris
il faut juste en bouffait un petit peux et tu sera le king du spot
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 16 avr. 2009, 20:31
par The Love Fist
Pour naviguer en clew first soit c'est la petole totale et là c'est pas trop dur d'empanner la voile, suffit de pousser franchement sur la main arrière et de faire un mouvement d'essuie glace avec la main avant.
Sinon tu peux faire pivoter le flotteur et "oublier" d'empanner la voile. Donc plein largue, la voile bien sur l'avant, tu aides le flotteur en faisant le ciseau avec les pieds. Pour continuer en clew-first il faut rester bien au largue avec le mat penché franchement vers l'eau et l'écoute très relevée.
Tu peux le faire en jibant aussi ça permet d'apprendre à maitriser le passage des pieds avant d'attaquer la maitrise de la voile.
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 11 nov. 2009, 21:04
par Nausicaä
Bon je bosse de plus en plus mon freestyle et du coup j'essaie de plus en plus de passer en clew first... le mieux que je fasse, c'est au largue... vous utilisez quoi comme technique vous? (je voudrais avoir à éviter de jiber parce qu'en sortie de jibe si j'oublie d'empanner je perds toute ma vitesse)
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 11 nov. 2009, 21:16
par stef38
Le problème c'est que la voile est vachement puissante dans ces cas là, mais au largue ça se lance bien, je laisse en gros la main avant fixe et je balance la main arrière en la montant bien!
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 12 nov. 2009, 07:04
par LagoonRider
Avant même de manipuler ta voile, la première chose à faire c'est de
RECULER TA MAIN ARRIERE (future main avant)
Imagines si tu navigais normalement avec tes 2 mains derrière les bouts, ça serait pas forcément agréable, et le grément aurait facheuse tendance à partir sur l'avant...
Quand t'es en fausse-panne, imagine que c'est comme d'hab', mais avec un mat "virtuel"; il faut que tu re-situes l'avant et l'arrière de ta voile.
Une fois que ces repères sont de nouveau acquis, c'est la ballade...
Si y'a une raffale, ou que ça tire trop, tu ouvres sur l'arrière (côté mat), ou si tu veux pas ouvrir, tu te suspends bien en arrière à bout de bras... (le harnais en fausse-panne ne sert à rien, vu la position des bouts !!
), bien fléchis sur tes appuis...
Pour passer de voile normale à fausse-panne, c'est - physique en abbatant car ton vent apparent (réel + vitesse) tire moins dans la voile
Après, une fois en fausse-panne, rien ne t'empêche de remonter au vent, voire de faire tout ce que tu sais faire avec une voile en position normale !
(pour le moment j'arrive à passer l'heli-tack en fausse-panne...)
Il est certain que dans un petit F2-3, sur suffisamment de volume au début, pour être bien stable et ne t'occuper que de ta voile, ça permet de mieux se familiariser...
Petit tuyau : quand tu fais flipper ta voile, ramène le mat (virtuel) vers toi, ou tout du moins vers la verticale; ça va aléger ta voile, et tu ne feras pas embarquer sur l'avant par son empannage...
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 12 nov. 2009, 23:16
par nic 11
alors le vraie clew first il faut de la vitesse avec une voile vraiment pas trop reglé comme un camion ou comme une tole
le mieux pour l'apprendre c'est plan d'eau assez plat avec un petit 25n et 4.7
il faut bien savoir faire le duck jibe une fois cela maitrisé il faut bien arrivé au travers faire la rotation de la voile et moi au moment de la reprise de la voile je part directement au largue se qui a pour conséquence de stabilisé la voile
après on peut pas trop resté dix ans dans cette position car la voile va commencer a guidonner sévère
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 13 nov. 2009, 07:20
par Nausicaä
je n'ai jamais essayé le duck, mais j'ai déjà réussi à passer quelques fois en clew first... sauf qu'après je ne savais plus quoi faire j'avais l'air d'un con... et généralement j'y arrivais en 6,5 par 22 ou 24 noeuds... je partais au largue et hop... le premier surpris c'était moi...
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 13 nov. 2009, 07:45
par LagoonRider
nic 11 @ 12/11/2009 - 23h16 a dit:
...il faut bien savoir faire le duck jibe une fois cela maitrisé il faut bien arrivé au travers faire la rotation de la voile et moi au moment de la reprise de la voile je part directement au largue se qui a pour conséquence de stabilisé la voile...
c'est ça qui m'ennuie, le duck-jibe ça passe car je duck la voile dans l'abattée; mais si tu veux ducker la voile pdt le bord travers ça doit être chaud quand-même non ?
C'est ta vitesse et l'angle du duck qui te facilitent la rotation au travers ?
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 13 nov. 2009, 10:14
par nic 11
c'est pour sa que il faut bien faire le duck jibe
car quand tu fait le duck au travers un peux largue tu va avoir le mat qui va s'orienter directement vers la flotte donc au debut sa surprend surtout que dans la logique tu a toujours les deux pied dans les straps
apres le souci c'est que pour réussir la manœuvre il faut arriver a fond et repartir a fond sinon le moove ne ressemblera a rien
Re :fausse panne, ou comment naviguer clew first
Posté : 13 nov. 2009, 10:58
par LagoonRider
Pour le duck-jibe, moi je duck plutôt à l'entrée de la courbe (le travers est largement dépassé, je suis en pleine abattée), la vitesse, le mat vers l'eau, et tout le toutim...
Ils sont plutôt propres, la voile vole même par inertie sur certains bien lachés; et la sortie en switch se fait plutôt planning (si je fais pas la même erreur que la plupart de mes jibes trop serrés sur la fin
)
Si tu duck ta voile au travers, je pense que tu dois davantage "manipuler" ta voile, pour un mec une 4.7 ça le fait , mais pour une "pas grande" comme moi, en 5.4 ou même 6.2; je me sens obligée de ducker à l'abattée avec un "lancer" de voile par dessus l'épaule...
De toute façon, tel que tu me le disais sur un autre post, je mettrai 4.7 les jours où je jouerai avec la voile; le duck-jibe je le mets + dans mes nav' freeride