Directwind.com

Bonjour,<br /><br />
<!--size=--><span style="font-size:6px">débutant soyez gentils </span><!--/size=--> <img src="smileys/rolleyes.gif" alt=":rolleyes:" class="smiley" /><br /><br />
En regardant les différents qui attire mon attention une questionne me vient à l'esprit : est-ce que mon aileron est adapté au matos...?<br />
J'ai un aileron de 30cm pour un flotteur techno bic 283 (ça vaut quoi?) et une voile 6.5m² et je pratique en mer.<br />
La question me vient en tête parce que sur l'eau j'ai tendance à remonter au vent sans trop de raison, la seule solution que j'ai qui est pourrie est de mettre mon mat "en avant" mais je me rend compte que c'est pas ça la technique...<br />
Vos conseils ?<br /><br />
Sinon une autre question : sur ce flotteur les footstraps me paraissent super en arrière que je me demande comment on peut mettre les pieds dedans sans tomber.<br />
Vos conseils ?<br /><br />
Merci d'avance.

J'ai un aileron de 30cm pour un flotteur techno bic 283 (ça vaut quoi?) et une voile 6.5m² e

pas de problème 30 cm pour 6,5 m2 ça passe c'est même un peu petit.

j'ai tendance à remonter au vent sans trop de raison

de ce que tu dit et vu ton problème de footstrap il y a de fortes chances que tu ne soit pas assez bordé.

les footstraps me paraissent super en arrière que je me demande comment on peut mettre les pieds dedans

Au fur a mesure que le vent force tu doit reculer et t'incliner sous la coile (plan parachute). C'est cette inclinaison qui te permettra de border correctement et ainsi de reculer.


A plus.

Donc si je veux investir dans une 5.5 et 7.5m² va en falloir un autre ? au niveau du mat celui de la 6.5 il peut convenir avec une rallonge ? (j'en ai déjà une donc l'utiliser serait utile, on nous l'avait vendue car soit disant le mat est trop court)


Je réfléchis à deux autres voiles parce qu'un second flotteur risque de venir compléter le matos dans le but de nav avec mon père !


Bon sinon pour les straps je vais me forcer la prochaine fois...  mais je sais pas pourquoi jle sens pas  

Dis nous en plus sur ton niveau.


Planning?


Harnais?


Empennage / Virement de bord?


Ton mat, quelle longueur?

Planning euh franchement je sais pas, un jour par gros temps c'est casi certain que oui mais suspendu au wish sans strap et le harnais testé une fois ce jour avec une catapulte à la clé (qui m'a laissé une douleur un sacré bout de temps sur une cote, le mat m'a fait un câlin), donc non je pense pas dire que je gère.


le harnais je gère plus ou moins. enfin ça dépend de la force du vent.


Empanner et virer de bord c'est pas la même chose ? j'arrive à faire demi-tour 3/4 fois sans tomber mais avec la technique "je fais tourner le flotteur à l'aide de la voile"


le mat je sais pas. je sais juste qu'il est pile de la taille de la gaine où il rentre mais c'est tout. La voile c'est une bic de 6.5m². Ce modèle là.

Spoiler


Le flotteur c'est ça.

Spoiler



Pour idée je cherchai à comprendre depuis l'été dernier (je pratique que l'été) comment "fonctionne" le bazar et découragé, j'avais pas persévéré des masses, l'été dernier c'était différent et j'ai réussi à avancer à la 4ème séance et après je suis sorti à chaque occasion durant la fin des vacances soit au total pour les vacances une 10aine de fois...

Ok, donc pour le moment tu OUBLIES les straps. Apprends a planner sans te faire peur au harnais.


Tiens, une bonne mine d'infos pour toi :


http://windbase.fr/index.php/fr/waterstartnet-le-coin-des-debutants

Boh je me fais pas peur au harnais (en même temps je suis assez tête brûlée   ) !



Au fait je fais comment sans straps ? Je nav plus quand y a trop de vent ?   pasque je jour où j'avais catapulté le truc c'est que comme je maitrisai pô les straps j'étais obligé de caler mon pied contre le pied de mat histoire de pouvoir retenir le bazar faute de quoi j'aurai glissé, même avec des chaussons à semelles je glissai sévère !



Merci je regarderai ça, là la connexion m'a bloqué le lien...  

Pour etre sensiblement dans le meme cas que toi et le meme matos, je vais essayer de partager les infos que j'ai pu glaner au fil de temps :


Pour l'aileron, 30 cm c'est un peu petit pour 6.5, mais regarde chez Select, ils ont un configurateur qui te donnera les tailles en fonction du flotteur et des surfaces.

Je crois qu'il faudrait monter vers 34 de memoire.


Pour les straps, si tu en es a mettre le pied sur le pied de mat pour resister, c'est que tu as un probleme de positionnement : tu es beaucoup trop en avant, donc avant d'envisager de mettre les straps, il faut imperativement te reculer.


On en arrive au probleme lof ... dès que tu te recules, tu penches ton gréement en arriere et tu remontes au vent (j'ai le meme probleme) : la solution n'est pas dans le positionnement du pied de mat ou du gréement ... mais dans les pieds !

Il faut te reculer et soulager au max le pied arriere afin de pousser avec la jambe avant ... ce qui fera abattre ton flotteur (j'y travaille).

Ne pas hesiter a mettre les pieds sur le bord du flotteur : meilleure tenue qu'a plat sur le pont, ca te permet d'affiner la position sans glisser avant de mettre les straps.

Ensuite, j'ai remarqué qu'en pliant les jambes pour baisser le cul ca marche nettement mieux que jambes trop tendues ... certainement aussi une histoire de centre de gravité !


Apres il faut chercher a amener le gréement vers l'arriere et surtout quasi  a l'applomb du pont.


Concernant empanage et virement de bord, c'est juste le sens dans lequel tu tournes : Virement = virage en remontant au vent, empannage = virage en "partant" avec le vent ... vite fait ... ca donne un jibe.

Le virement de bord : tu penches ton gréement vers l'arriere pour loffer et passe devant ton mat

L'empannage : tu penches ton gréement vers l'avant pour abattre et apres tu fais tourner la voile pour la rattraper de l'autre cote.

En gros : en virement de bord c'est toi qui tourne autour du gréement alors qu'en empannage c'est la voile qui tourne.


Le harnais, le gros du travail est le reglage des bouts ... une fois qu'ils sont bien reglés c'est ok, sinon c'est la galere.

Une fois accroché, tu dois pouvoir soulager tes deux mains (voir lacher) sans que le gréement ne se desequilibre. Sinon ca veut dire qu'une fois accroché tu devras forcer avec les bras pour positionner correctement ta voile.

Perso je sais naviguer au harnais, mais ce n'est pas hyper confort, car c'est difficile de regler les bouts, ma position etant en pleine evolution et changeant donc tout le temps !!!


Le planning, c'est assez simple de savoir si tu y es, surtout avec la techno.

Elle deplace pas mal d'eau ... gros bruit de vague derriere ... puis elle accelere, quand  d'un coup tout s'emballe... le bruit change : du bruit de vague tu passes a des claques sous le pont ... et si tu baisses les yeux tu verras que la surface mouillée est bien en arriere du pied de mat :  il ne reste qu'un bout de l'arriere dans l'eau.

Surtout (avis perso) la planche devient super reactive : tout va beaucoup plus vite dans les reactions : un changement d'appui, de position ou d'inclinaison de voile et la planche reagit instantannément alors que si tu n'est pas au planning c'est beaucoup plus progressif (et on parle d'une Techno 283 ... j'ose a peine imaginer ce que cela donne sur une 80l).


Pour ton mat, regarde dans les specs techniques des voiles, il y a la taille de mat conseillé avec la longueur de rallonge a utiliser. Apres si ils te conseillent un mat de 490 avec 4cm de rallonge, un 460 et 34cm de rallonge ca risque de faire beaucoup.


Stef.

ben sinon je glissais, fin je me gauffrai surtout.

(d'ailleurs l'anecdote c'est que je me marrai autant que les mecs qui me voyaient m'éclater sans technique)


Donc tu me conseilles de tenter de mettre les straps ou non ?


quand tu recules les pieds, ton corps dans son ensemble est penché en avant (par rapport à l'alignement du flotteur) ou reste droit ? bon après je vais tenter de faire ça...


bof pour l'instant le harnais est plus ou moins positionné à 50cm environ du mat et ca me va, je me cale plus ou moins en arrière selon le vent et basta


being le planning vu la définition du clap clap being oui je l'ai fait alors, et en effet quand y a moins de vent je tirai pas mal d'eau.

planche réactive ? c'est grace à ca que je m'amusai (entre autre) à faire des petits virages serrés genre chicane hu hu !


pour le mat et les infos jc pas, il est chez mon père, j'ai pas la place à mon appart.


sinon tu nav dans quel coin ? je demande ca parce que dans la mesure du possible j'aimerai trouver qq1 avec qui faire des nav et qui constate ce que je dois changer et me le dire parce qu'analyser seul c'est pas évident, même pour mon père.


En tout MERCI des conseils :-)


Galtir



EDIT : vu sur le site, apparement j'ai besoin d'un aileron de 36cm, enfin ce que je fais ça correspond au freeride je suppose ?

Elle deplace pas mal d'eau ... gros bruit de vague derriere ... puis elle accelere, quand  d'un coup tout s'emballe... le bruit change : du bruit de vague tu passes a des claques sous le pont ... et si tu baisses les yeux tu verras que la surface mouillée est bien en arriere du pied de mat :  il ne reste qu'un bout de l'arriere dans l'eau.

Ah bah ça confirme que je n'ai jamais plané    

Je dirais qu'avant de mettre les straps j'essaierais surtout de trouver la bonne position et surtout comment garder le cap sans partir au loff tout le temps.


Non tu ne dois pas faire un X avec ton mat ... quand tu le penches vers l'arriere, tu vas avec lui, c'est l'appui sur la jambe avant qui te permet de tenir le cap.

En fait, tu l'emmenes avec toi ...


Pour la Nav malheureusement je ne navigue que l'ete (d'ou des difficultées a progresser ... pas assez de sorties), et le reste du temps je n'ai pas de plan d'eau accessible rapidement ... dommage.


Moi aussi je navigue seul, donc je me debrouille comme je peux ...

En fait je reprend, j'en ai fait un peu il y a longtemps (voiles triangulaires ... pas les moyens a l'epoque de basculer sur les premieres bien taillées ... d'abord sur Dufour ... un paquebot top pour apprendre ... puis apres sur Oceanite Competition ... un cigare tout rond !), donc je connais un certain nombre de choses, mais il faut que je l'adapte au nouveau materiel !


Ma plus grande fierté ? Meme par vent de terre, je suis TOUJOURS revenu de l'endroit ou je suis parti ...


Stef.

Hum je vois...


Ce que je trouve étrange c'est que PERSONNE sur le forum ne me parle d'un truc dont m'a parlé un copain : le fait d'utiliser la courbe du flotteur pour que l'effet produit contrecarre l'effet de remontée au vent (c'est ça que vous appelez lof ?) produit lorsqu'on met la voile en arrière. Alors question : il dit des bêtises ?


On a aussi une Dufour que mon père a apprécié de nombreuses années mais le chariot avec la rouille est mort et a été envoyé à la déchetterie et vu le point de la carene rien que pour mettre ça sur la bagnolle ben t'es pas motivé quand tu compare à la techno que je monte tout seul sans me crever.


Ma grande fierté ? Avoir trouvé TOUT SEUL comment fallait faire pour diriger le bordel !!!


Et sinon je suis toujours rentré ç mon point de départ, mais l'histoire ne dis pas comment ! (mais toujours tout seul !)


moi j'aime pas trop nav seul pq comme je gère pas des masses je peux pas aller super loin et ça ça fait grave chier, j'aimerai bien mais si y a une couille je risque de pas savoir quoi faire...


perso je nav dans la baie de st jacud st briac lancieux (vers st malo) et que l'été aussi pq le we ça prend bcp de temps de faire une nav avec sortir le matos, charger, décharger la bagnolle, recharger, décharger, laver et ranger... en une journée ça fait bcp....


Galtir.

Bonjour


J'avais le même problème que toi pour les straps. Et je me suis donc d'abord entrainer à mettre le harnais, à l'enlever. Il faut que tu maîtrise bien et que tu règle bien tes bouts, c'est à dire que plus tu vas reculer sur la planche plus tu vas devoir les reculer.


Une fois que t'auras dompté ton ptit harnais , tu pourrais essayer de reculer un peu plus les bouts. En faisant ça tu verra que les straps seront beaucoup plus facile à chausser. Mais attention, pour les straps, quand on débute c'est mieux d'essayer de les chausser quand on sens que on peut vraiment bien partir au planning.


Une fois les straps chaussés, il faudra que tu lève les talons pour bien garder ta planche à plat, et border quitte à même se mettre entre vent de travers et grand largue.


Bon je t'ais expliqué comment moi je fais, après je suis pas un pro alors si j'ai dit quelques conneries il faudrait me rectifier .

Run-Run @ 25/08/2011 - 17h08 a dit:

Une fois que t'auras dompté ton ptit harnais , tu pourrais essayer de reculer un peu plus les bouts. En faisant ça tu verra que les straps seront beaucoup plus facile à chausser. Mais attention, pour les straps, quand on débute c'est mieux d'essayer de les chausser quand on sens que on peut vraiment bien partir au planning.

salut


juste pour me rendre compte tu les as à environ quelle distance du mat tes bouts quand ta les pieds dans les straps ? je demande ça pasque j'ai besoin de concret, histoire que je rende compte toussa toussa...


en fait si j'ai plus ou moins compris (dites moi si je me trompe) quand on planning on est plus ou moins en équilibre sur l'aileron (enfin au niveau de celui-ci) ?

mais moi le truc que j'ai du mal à comprendre c'est comment la planche va pas partir en c******* , autrement dit comment faire pour que à cette position le nez se lève pas, donc tenir le pied de mat ...??


merci :-)

Pour placer tes bouts de harnais, on ne peux pas t'aider en cm !!!  


Ca dépend de la taille de la voile, de la force du vent et du bonhomme.

Tu peux essayer ça : navigues bras tendu (les deux, c'est important) déplace tes mains sur le wish pour trouver l'emplacement de tes mains qui fait que la voile te fait avancer bien vite, mais il faut que tu sois capable de resister à la traction de la voile.

Plus tu vas progresser, plus tu seras capable de resister à la force du vent dans ta voile, donc progressivement du devrais être capable de reculer les bouts. Puisse que plus on recule les mains sur le wish et plus ça accélère (dans une certaine mesure)


Bref places tes bouts au centre de tes deux mains quand tu navigues les deux bras tendus. Ils seront deja pas trop mal placé.

Quand tu voudras accélérer, pour que ça planne, il te suffira de bien plier les jambes pour tirer sur ton harnais avec ton dos et de tirer sur la main arrière qui te servira d'accélérateur. Plus tu vas accélérer plus il faudra tirer sur ta voile avec ton dos et donc commencer à reculer sur ta planche, action à répéter jusqu'a être les pieds dans les straps avec la banane  


Si tu as le temps de chercher, j'ai essayer de faire un shéma que je voulais mettre directement en lien dans le message mais j'ai raté : donc voici le lien de la galerie dans laquelle j'ai mis le shéma (c'est la dernière image de la galerie  http://www.tramontana-windsurf.com/tinc?key=iiK0pFVU&fs_settings=1,0,1,3,800,740      )