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Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 11:44
par yves85
Bonjour, voila mon cas<br /><br />
Je me remet serieusement à la planche apres une pose de 8 ans environ. J'ai toujours gardé mon matos car j'arrivai toujours à caser 1 à 2 session par an...<br />
En petit temps je navigue avec ma RRD twintip M 105l de 2004 ou 05 et une 6.5m² Aérotech Air de 2003 env. et un aileron Select Tyle de 32. Avec ça tout va bien !<br />
Au moi de juillet c'était mon anniv. et comme j'essaye d'être super sympa avec moi, je me suis offert une JP fsw92 de 2009. Cette board doit pouvoir prendre 6.5 selon le mag.<br /><br />
Dans mon cas je suis super mal avec cette voile sur la JP et toujours ce bon vieux Select style de 32 : trop de pression sur le pied arrière, spin out.... Alors j'ai avancé le pieds de mat, jusqu'en butée avant et après j'ai baissé le wish pour remettre de la pression sur le pied avant, sans pouvoir arreter ces spin out intenpestif....<br />
De retour à la maison je pose ma RRd et ma JP cote à cote et je m'appercois que le rail de pied de mat est 15cm plus sur l'arrière sur le JP que sur le RRD...<br /><br />
Ayant exclu de défaut de fabrication par moi meme... <img src="smileys/sleep.gif" alt=":sleep:" class="smiley" /> je m'interroge et est interrogé 2 personnes : L'une me dit planche de 2009 marche avec voiles récentes, et une autre me dit les positions de naviguation on changé en 10 ans! aujourd'hui on navigue plus debout et on ne cherche plus à poser la bordure de la voile sur le pont (je ne navigue pas en slalom non plus..)<br /><br />
J'ai eu l'occas de faire une session en 5.2 (à la rue) et je n'avais pas ce probleme alors que la 5.2 doit etre de 2000 ! j'avais mis ce jour l'aileron d'origine un 23 je crois plus typé vague que le Select plutot bump and jump lui.<br /><br />
Qu'en pensez vous?<br />
Peut etre qqun a la réponse ici, j'arreterai ainsi de me tordre le cerveau <img src="smileys/stuart.gif" alt=":stuart:" class="smiley" />
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 12:07
par Nicko
C'est bizarre ton problème, les voiles n'ont pas radicalement changées ces dernières années. De mémoire la aerotech air est un modèle freewave, donc bien adapté à ta planche. L'aileron n'est pas à mettre en cause non plus je pense.
à ta place je repartirais sur un réglage classique: pied de mat au milieu du rail, peut etre légerement avancé (1cm ou 2) et wish à hauteur normal (entre les épaules et le menton).
Apres essaie de jouer sur le réglage de tes bouts de harnais, ils sont surement trop avancés. Recule les de 2 ou 3 cm pour voir.
Ils font quelle longueur? on navigue avec des bouts un peu plus long qu'avant maintenant pour avoir le grément plus droit.
Ta voile est elle assez étarquée à l'amure?
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 12:17
par utestit
"planche de 2009 marche avec voiles récentes" me semble pipeau : suis d'accord avec Nicko, les voiles ont moins évolué que les boards (et je mélange des voiles & boards au moins aussi variées que ce que tu décris).
Tu ne précises pas ton poids : une FSW, c'est vrai que ça se navigue plutôt "à plat" (par rapport à une pur wave), et 95l. avec 6,5 dessus, ça va finir par être lourd (et ça expliquerait que ta 5.2 fonctionne bien).
On navigue effectivement plus "debout", tu peux regarder de ce coté.
Coté réglage PdM, mon expérience est que les shapers prévoient qu'on démarre centré (en milieu de rail) et ajuste de 1/2 cm, et qu'ils se gourrent peu (sur ça, en tout cas ;).
Donc si tu es obligé d'aller en butée, il y a un bug : revoie plutôt tes réglages et positions que l'age de la voile (comme celle du capitaine, il influe pas beaucoup LOL).
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 12:18
par yves85
Bouts de 25 env. et ma voile était etarquée très peu pour avoir un peu plus de puissance, mais ma voile était gréé comme d'hab...
Et j'avais aussi reculé les bouts toujours dans le but de mettre mettre de la pression sur pied avant...
Si personne ne voit de solution a mon probleme j'ai pensez preter mon matos a un qqun qui assure pour avoir son ressenti.
Avis au amateur du 85 qui laisserai leurs supers réglages pour tirer des bords avec du matos qui cloche un jour de vent!!!...
Rien à dire sur l'aileron?
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 12:23
par yves85
Moi je fais 1.80m pour un bon 70kg.
Et c'est vrai que mon grément est lourd surtout le mat. j'ai navigué récement avec une 6m² Torro et mat rdm ca n'a rien a voir j'avais l'impression d'avoir une 5m² dans les mains...
Peut etre changer le mat alors?
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 13:36
par louping
j'utilise une RAM 2011 sur une presto de 1993 donnée pour un max de voile à 6.5m, la voile est une 7.8m et moi aussi j'ai avancé le PDM mais pour une autre raison, mettre la voile sur le pont arrière..
et j'avais le wish qui touchait l'eau.... pour éviter il faut reculer le PDM, par contre pas de spinout car aileron select de 44 (anti-algue => ~37)
cherche pas, met un aileron plus grand...
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 14:21
par jmj
Bonjour yves85,
Un élément de réponse :
http://www.directwind.com/forum/forum-t41104-p1,rrd-94-fsw-et-spinout.htmlMêmes problèmes au début de spinout, réglés aujourd'hui -> c'est un problème d'appui, faut être +sur le pied avant, + au-dessus de la planche.
Je navigue qu'avec le 25 d'origine maintenant quelque soit la voile, par contre RRD change tous les ans sa longueur d'aileron sur cette planche ou presque.
Pour la voile, je pense que ça dépend du modèle, ma 6,2 Saber ne correspondait pas du tout au shape de la planche, ressentie trop lourde,ma voile maxi est donc une 5.9 SpaceDog.
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 02 sept. 2011, 14:42
par Nicko
yves85 @ 02/09/2011 - 12h18 a dit:
Bouts de 25 env.
pour le meme gabarit je prend du 28", ça permet de s'éloigner du grément et de naviguer plus relax
et ma voile était etarquée très peu pour avoir un peu plus de puissance, mais ma voile était gréé comme d'hab...
ça peut venir de là, ta voile saturait peut etre: trop de main arrière = spin out souvent
Et j'avais aussi reculé les bouts toujours dans le but de mettre mettre de la pression sur pied avant...
Si personne ne voit de solution a mon probleme j'ai pensez preter mon matos a un qqun qui assure pour avoir son ressenti.
Bonne idée 
Avis au amateur du 85 qui laisserai leurs supers réglages pour tirer des bords avec du matos qui cloche un jour de vent!!!...
Rien à dire sur l'aileron?
j'pense pas non, 32cm type freeride avec une 6,5 et un tail pas trop large, c'est bien. Peut etre meme un chouille grand
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 03 sept. 2011, 10:50
par Stide
Tu navigues où dans le 85?
on pourrait éventuellement se croiser un de ces 4, je nav sur St Gilles ou la Parée Préneau.
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 03 sept. 2011, 13:38
par yves85
Merci à tous pour votre aide et lien forum avec pb similaire, je me sens moins seul !
Rallonger les bouts c'est dans les cordes et je vais aussi faire un essai avec l'aileron d'origine et la 6.5, on vera bien... je reviens vers vous dimanche soir car je prévois un session demain, mais peut etre 6.5 sera un peu grand? a voir demain...
Un grand merci a vous tous et bon vent
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 03 sept. 2011, 13:44
par yves85
Stide @ 03/09/2011 - 10h50 a dit:
Tu navigues où dans le 85?
on pourrait éventuellement se croiser un de ces 4, je nav sur St Gilles ou la Parée Préneau.
Nouveau dans la région je navigue sur La Tranche et Jard sur Mer mais Saint Gilles pourquoi pas je connais que de nom. C'est quoi les spots la bas?
et Parée Préneau connais carément pas le nom...
mais ces spots sont pas plus loin que Le Tranche pour moi alors pourquoi pas.
Comme dit plus haut nouveau dans la région je navigue souvent solo, et qd on connait qqun sur le spot c'est toujours plus chouette.
A + en MP pour ce caler qqchose si tu es d'accord et en plus je pourrai de faire essayer du matos a spin out !.... lol
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 03 sept. 2011, 14:16
par jibevite
trop de pression sur le pied arrière, spin out.... Alors j'ai avancé le pieds de mat, jusqu'en butée avant
Le spin out et la position du pied de mat n'ont pas de rapport. Comme tu l'a dit le spin out c'est une pression trop importante sur le pied arrière qui fait décrocher l'aileron. Souvent due à une mauvaise position mais indépendante de la position du pied de mat.
Le rail de pied de de mat trop sur l’arrière la planche cabre, trop sur l'avant la planche tape.
Effectivement les flotteurs modernes sont plus courts et induisent une position plus droite. En gros sur une raceboard pour aller chercher les straps qui étaient loin derrière tu reculait en jouant sur le plan parachute (inclinaison de la voile au dessus de toi) si tu recule moins la voile est plus droite.
A toi de découvrir la nouvelle position du killer.
A plus.
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 03 sept. 2011, 14:41
par yves85
jibevite @ 03/09/2011 - 14h16 a dit:
trop de pression sur le pied arrière, spin out.... Alors j'ai avancé le pieds de mat, jusqu'en butée avant
Le spin out et la position du pied de mat n'ont pas de rapport. Comme tu l'a dit le spin out c'est une pression trop importante sur le pied arrière qui fait décrocher l'aileron. Souvent due à une mauvaise position mais indépendante de la position du pied de mat.
Le rail de pied de de mat trop sur l’arrière la planche cabre, trop sur l'avant la planche tape.
Effectivement les flotteurs modernes sont plus courts et induisent une position plus droite. En gros sur une raceboard pour aller chercher les straps qui étaient loin derrière tu reculait en jouant sur le plan parachute (inclinaison de la voile au dessus de toi) si tu recule moins la voile est plus droite.
A toi de découvrir la nouvelle position du killer.
Voila une réponse claire et sans nuance. Ok je vais bosser !... vivement demain
Merci beaucoup grace a vous je fais de économie, ni voile neuve, ni mat neuf... Enfin je voudrai quand même une 5.8 ou 5.9 pour boucher le trou de mon quiver !
A plus.
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 03 sept. 2011, 20:57
par Stide
yves85 @ 03/09/2011 - 13h44 a dit:
Stide @ 03/09/2011 - 10h50 a dit:
Tu navigues où dans le 85?
on pourrait éventuellement se croiser un de ces 4, je nav sur St Gilles ou la Parée Préneau.
Nouveau dans la région je navigue sur La Tranche et Jard sur Mer mais Saint Gilles pourquoi pas je connais que de nom. C'est quoi les spots la bas?
et Parée Préneau connais carément pas le nom...
mais ces spots sont pas plus loin que Le Tranche pour moi alors pourquoi pas.
Comme dit plus haut nouveau dans la région je navigue souvent solo, et qd on connait qqun sur le spot c'est toujours plus chouette.
A + en MP pour ce caler qqchose si tu es d'accord et en plus je pourrai de faire essayer du matos a spin out !.... lol
MP envoyé pour demain...
Re :Du matériel d'année très differente, c'est un probleme ?
Posté : 04 sept. 2011, 22:26
par yves85
Hello all,
J'ai pu refaire une session en 6.5 et en essayant de naviguer plus droit et la mat plus droit c'est mieux y a plus de spin out mais c'était pas confort et tujours beaucoup de pression dans le pieds arrière. Peut 6.5 ca lui fait beaucoup. j'ai pas oser faire un essai avec l'aileron d'origine, déviser reviser, gérer le tournevis etc c'était trop dur !
Et comme y avait plus de spin out, j'ai pas prété mon matos...!
D'autre idées pour que j'avance sur ce sujet?