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Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 15:16
par mayhem
Disez moi si c'est moi qu'est con ou si cette école de voile (dont je tairais la localisation par respect pour ses habitants) a des années de retard.
<br>Il a fallu que je discute ferme pour obtenir la location d'une blue velvet 193 pour mon cousin. Selon eux, cette planche n'est pas une planche de débutant mais plutôt de vitesse (dixit la pub <!--emo&:D--><img src='http://www.directwind.com/ipb/style_emo ... iggrin.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='biggrin.gif'><!--endemo--> ). Aux questions : a quoi servent les inserts de straps au niveau du pdm et a quoi sert l'aileron central, pas de réponse. Une autre personne m'a même affirmé que c'est une planche qui décolle à force 2.
<br>Bref, selon eux c'est la melody qui convenait le mieux. On a pris quand même la blue mais ces imbéciles lui ont collé une 4.0 alors qu'il avait précisé avoir déjà fait un stage de voile. Retour sur la plage, on demande une 6.0. Résultat : il a effectué son 1er planing.
<br>
<br>Y a t-il un moyen de leur faire comprendre à quoi servent ces grosses planches bleues qu'ils ont au milieu de leurs mélody, dufour et autres antiquités ?
<br>
<br> :twisted: :twisted: :twisted:

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 17:29
par OURS
juste pour te dire qu'en tant que moniteur à l'EVUG depuis 5 ans + presque fédéral (me manque 2 semaines de stages mais bon 5 ans d'expérience...)

et ben tu progresses plus vite avec une calypso / mélody qu'avec une start, blue velvet, et autre ponton !!

ok le début de l'apprentissage est plus difficile car les portes pardonnent tout, et C bien là l'erreur, on prend de mauvaises habitudes, les stagiaires ne savent même pas où est l'avant et l'arrière de la board, pour eux C un "carré" (si si je vous jure je l'ai eu en stage B1 !!).
En plus sa remonte pas au vent C une horreur !!!

bref la suite de la progression est freinée !!!
C des planches amusantes mais bon tu apprends pas grand chose dessus et tu te fait vite chier !!
Pour se mettre dans les straps pour la première fois sa doit etre rassurant et efficace, mais là on est déjà plus dans du débutant !!! :!:


pour en revenir à ton cousin, il en reste pas moins qu'il y a des abérations dans cette école !! :?

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 20:10
par mystik23
pas tout a fait d'accord ours

g passer le monitorat federal en planche il y a 2-3 ans

et j'ai commencer par enseigner sur les planche oldschool du style hyfly magnum...

et cette année g eu un stagiaire ( 12ans ) et j'ai tenter de le faire apprendre sur les nouveau type de flotteur ( exo cruiser un jours et techno 293 les autres )

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 20:16
par mystik23
et ben le gros avantage est que au bout de 4 seance un debutant dejaugait sa planche ( bon ca bastonnait d'accord ) et bah le gamin il etait heureux on partait en plein milieu du plan d'eau avec les gros clapot et du wind car il en redemandait le saligo

pour moi l'avantage des planche recente est là tu n'as plus besoin de passer beaucoup de temps a apprendre a t'equilibre pour te faire plaisir et si par la suite tu souhaite continuer tu passera sur des flotteur plus petit progressivement et a ceux moment tu sera peu etre en difficulté mais comme tu as la motivation de réussir ( car possède une idée des sensations que l'on peu obtenir ) ca passera

alors que si tu debute sur les planche type melody... tu te degoute plus rapidement : qui n'as jms entendu "la planche c dur , c trop casse gueule"...


sinon a mon avis mayhem oui il ont qq année de retard


yo

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 20:29
par Xtrem
eh mastic !! euh mystic :oops: tu dois etre bon prof en planche mais on peux pas en dire autant en reparation !! :wink: [img]http://yelims.free.fr/Jetirelalangue/Langue14.gif[/img]

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 20:30
par petole-man
Pendant qu'on est entre mono, me voici diplomé depuis 1 mois tongue.gif .
Perso je prefere aussi eduqué sur les bonnes vieilles melody.
Pourquoi? Tout simplement parsque la grosse dificulté dans l'aprentissage de la voile, c'est les allures, et le pres notement, et les anciennes planches a derive presente des resultats sur ce point la vraiment plus efficace, et donc, moins de prise de tete pour le stagiaire.
Cependant, en ce qui concerne la location, si le mec a piger le principe (normalement, une semaine sufit aisement), pas de raison de lui refuser le materiel de son choix a partir du moment qu'il est "grand public".

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 21:50
par Francisco freestyler
Moi chui dacor avec mystik pour le principe

Au fait des astuces pur l'année prochaine vu que je vais passer mon monitorat fédéral :?:

A+

Maël ( futur mono )

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 22:12
par Mika
tiens c marrant, moi aussi g voulu répondre à ce post... mais je pense que la problématique est bien posée entre apprentissage rapide mais casse gueule sur planches à dérive et sensations sur les nouveaux flotteurs... le débat est ouvert ! Mais il ne faut pas oublier GG (l'Ours) que notre clientèle à l'EVUG est vraiment spécifique, ce sont tous des étudiants qui en veulent, qui sont là pour en bouffer, et on est loin des clubs ou des locations estivales où les gens essaient pour voir, et non pas avec pour objectif initial de maitriser rapidement l'engin ! Dans ce cas, l'objectif de séduire par procurer des rapidement des sensations est donc clair et net.

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 21 août 2004, 22:15
par OURS
le truc C que je suis moniteur de voile et pas gardien de gosse ou surveillant de bidochon.......

bref C sur les 2 écoles existent :

s'amuser pour un jour ou s'amuser pour toujours ? :?:

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 22 août 2004, 02:40
par nowhereman
Salut
pour avoir été mono D1 à l'evug, je me rappelles qu'à l'époque (donc celle des melody),
-il fallait minimum 3h pour un novice complet pour se mettre debout sur la planche et arriver à attrapper la poignée
-Une fois parti, l'étudiant ne revenait JAMAIS à son point de départ même avec les dérives, cette phase nécessitait au moins une semaine de stage ...

J'ai eu l'occasion de faire débuter quelques novices complets sur des START, à mateille à Gruissan
voilà le constat incroyable que j'ai fait:
Au bout d'une heure de nave, TOUS ONT TIRE DES BORDS ET SONT REVENUS A LEUR POINT DE DEPART ! j'étais sur le cul ! :shock:
en plus ils ont immédiatement accroché, se sont même fait plaisir, ce qui était pas forcément le cas avant.

J'ai réalisé à c moment que le matos pour débutant avait Réellement progressé de façon spectaculaire.

Bon c'était valable pour débutants novices, après il faut les faire passer sur des planches de 150/180 litres ou l'approche du planning est possible sur des planches genre la GO ou équivalents.
Mais a mon avis l'apprentissage et l'approche du planning est de nos jours possible sans passer par la case Mélody ?
:?:

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 22 août 2004, 12:21
par splatch
tout à fait d'accord avec toi nowhereman
pour avoir enseigné une dizaine de saisons sur melody ou autres
et avoir découvert récemment l'apprentissage sur les nouveaux flotteurs y'a pas photo on peut mettre les melodys au garage :wink:

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 22 août 2004, 14:11
par Toto
Je pense aussi que le nouveau matos fait un bien fou à l'apprentissage du funboard.

Mais la question est à mon avis celle ci :

Est ce que les écoles de voiles sont censées distiller un enseignement qui permette aux débutants de bien comprendre les allures, de sentir la remontée au vent grâce à la dérive ( en clair de se préparer la MOD ?)... ou sont elles là pour initier les gens à un sport de glisse dont ils seront complètement accro au bout d'une semaine en goutant aux joies du planning rapidement.

C'est encore le débat Planche à Voile / Funboard, et moi je crois qu'il est temps d'enterrer la planche à voile définitivement (remember le récent débat sur l'olympisme).

Cette obstination à vouloir respecter le cursus débutant planche / perfectionnement planche / debutant fun / perf fun a fait que la planche a perdu des pratiquants car il était trop long pour donner un niveau correct.

Depuis l'avènemement des gros funboards (Start, Cruiser, etc...), on voit sur les plages un retour à la pratique des débutants, des familles, des jeunes.

Ne gachons pas ce come back du Windsurf par des principes d'enseignement qui datent de 1985 !


FUNBOARD VAINCRA !!!!

[img]http://www.starboard-windsurfing.com/sb_gallery/video/windsurfing/start_windsurfing_2004/vcd_cover.jpg[/img]

Va expliquer à ces gosses qu'ils seraient beaucoup mieux sur des Melody...

[img]http://www.star-board.com/news/images/news58.jpg[/img]

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 22 août 2004, 16:32
par petole-man
Faut pas abuser non plus, en PAV old-school, 1 seance de 2h30 suffit deja pour qu'il sache faire du travers.
Le but, c'est pas de préparé les gosses au J.O en one design comme quelqu'un l'a sous-entendu, mais juste qu'il soit au bout d'une semaine completement autonome...
Je suis d'accord, les nouvelle planches offrent vite des bonnes sensation, c'est bien pour decouvrir en 1 ou 2 seance, mais ils prenent vite des mauvaises habitudes.
Les photos ke Toto a montrer, il va de soit en regardant leurs hatitudes qu'il ne sont pas debutant.
Mieux vaut ke le jeune sente au bout d'une semaine qu'il maitrise son truc et qu'il soit interessé pour se mettre au fun voir en club et qu'il achete son propre matos, ou qu'au bout de 5 seance, qu'il se souvienne que le travers c'est genial, mais que c'est bien pratique d'avoir un mono pour le ramener au bord quand il aura derivé de 500m, et comme c'est papa/maman ki paye le mono, et ben ke l'histoire s'arete la parsque le jeune est dependant du mono et ke lé parent en ont marre de payer.

On peu simplifier le debat en se demandant si le stagiaire est la pour apprendre la planche, ou pour faire un tour sur l'eau...dans ce cas autant prendre un pedalo

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 22 août 2004, 16:42
par Poulif
Toto, ton approche minimaliste me fait penser au kite.
Si on enseigne pas un minimum les principes de la voile à un néophyte, nul doute qu'il va revenir en zodiac voire pas revenir du tout à ses premieres sorties tout seul. Un minimum d'humilité face aux éléments reste d'actualité pour la pratique de ce sport en toute sécurité. On a l'impression que tu veux en refaire un "sport de plage", accessible à Robert Bidochon en 5mn, au mépris total des réglès de navigation et de la connaissance de l'océan. Je m'excuse, mais le matos new school n'est pas exempt de ça, et ne le sera jamais. Y'a trop d'accidents en "promène couillon" d'été, et je souhaite que la planche n'en arrive pas là.
Oui, la planche s'apprend aujourd'hui en 5mn, mais pas la voile.

QUOTE(petole-man)

On peu simplifier le debat en se demandant si le stagiaire est la pour apprendre la planche, ou pour faire un tour sur l'eau...dans ce cas autant prendre un pedalo


Excellente remarque :!:

Re :Ecole de voile incompétente ?

Posté : 22 août 2004, 16:48
par tao
QUOTE(OURS)
le truc C que je suis moniteur de voile et pas gardien de gosse ou surveillant de bidochon.......

toi t'as jamais enseigné en école ,c'en est gavé de ce genre de clientèle
c d'ailleurs l'un des points qui m'a fait arrêter ce taff
et sans plaisir point de motivation...