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de 7.8M2 à 9M2

Posté : 19 oct. 2003, 21:32
par oulez
salut à tous !
<br>je navigue actuellement avec une voile pride de 7.8M2 (avec cambers) et j'aimerais passer sur une 9M2 car les conditions de vent sont très faible (ici en Alsace). Est-ce-que vous pensez que ca va changer beaucoup quand à mon départ au planning ou je ne verrai pratiquement pas de différence ? Il n'y a finalement que 1.2M2 de différence. Je ne sais pas si ca représente grand chose ? Je pèse 86kg pour 1.86m (planche : radar mistral 140L)

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 19 oct. 2003, 21:52
par Loic
Le depart au planing et la puissance seront tres nettement ameliorés,
par contre prend plutot une 9,5 a camber (type V8), sur les baches
1,5 m de differences entre ses voile, c'est pas enorme.

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 19 oct. 2003, 23:24
par Loic
tu plaisantes loic !!!!! :?
alors pourquoi mes potes qui regate en formula on 10m 11m et 12m????? laugh.gif
1m d'ecart!!! c'est hyper important!! :shock:
moi perso j'ai une 7.5 et une 8.3 et bien la difference est sensible deja la voile de moins de 8m est plus typé slalom-vitesse son cap et sa puissance son moindre alors qu'au dessus de 8m les voiles sont plus typé cap-puissance et le depart au planning est augmenté 8) 8)
crois moioulez tu va beaucoup sentir la difference.
moi j'ai deja nav en 9m(yes sail formula) et tout de suite apres en 10m et la difference je l'ai senti tout de suite :arrow: meilleur cap,passage des molle,etc. bref de la balle biggrin.gif biggrin.gif
investi ça vaut le coup sur les lacs.

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 08:49
par Loic
bien sûr qu'il y a une grosse différence, mais c'est surtout la différence entre une voile sans camber et une voile à camber. N'oublie pas juste un truc plus tu montes en toile plus la plage d'utilisation est faible, moi je fais 90kg et ma RS1 de pryde en 8.4 je l'utilise de 11-12 noeuds à 18-20noeuds, en comparaison une 12m2 ça s'utilise pour moi de 8-9 à 11-12noeuds après c'est un peu l'horreur... Je te conseille d'essayer des grosses voiles à camber genre 8.5, 9.5 et plus et tu verras bien...

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 10:15
par Loic
QUOTE(oulez)
salut à tous !
je navigue actuellement avec une voile pride de 7.8M2 (avec cambers) et j'aimerais passer sur une 9M2 car les conditions de vent sont très faible (ici en Alsace). Est-ce-que vous pensez que ca va changer beaucoup quand à mon départ au planning  ou je ne verrai pratiquement pas de différence ? Il n'y a finalement que 1.2M2 de différence. Je ne sais pas si ca représente grand chose ? Je pèse 86kg pour 1.86m (planche : radar mistral 140L)


Salut,

Je suis confronté à la même situation que toi; je navigue sur lac et en mer dans des conditions light et je souhaite élargir ma plage d'utilisation.

Je pése 72 kgs et je posséde une rrd 250*75 125 litres et une 7.6 RX1.

Je décolle à 9-10 noeuds et j'utilise à plein rendement mon matos à partir de 12 noeuds.

J'estime en passant sur une 8.5 ou 9m2, gagner 2 noeuds, tu va me dire bof bof .......... et non 2 noeuds de gagnés dans le petit temps c'est énorme.

Pour ce qui est de la surface et compte tenu de ta planche, je te déconseille fortement de passer au dela des 9 m2.

Tu perds automatiquement en confort, contrôle, rendement et le gain en planning, dévente est ridicule.
Maintenant tu trouveras souvent sur les forums de gars se venter par exemple de gréer une 10m2 sur une hypersonic de 105 litres.
Alors que dans les mêmes conditions il va 2 fois plus vite avec une 9 m2 mais bon à l'origine c'est purement marketing :-)

Pour revenir à ta question, tu as 2 choix possibles:
- soit tu revends ta 7.8 pour acheter une 8.5 (toujours avec camber) sachant que les 8.5 actuelles se tiennent très loin
- oubien soit tu as de la place dans ta caisse et tu prends une 9 m2 en plus de ta 7.8m2 pour gagner vraiment dans les conditions light et en plage d'utilisation.

Pour ma part, j'hésite entre une 8.8 et une 9 m2 sachant que j'ai un mat et un wish à acheter :-( ............et une petite caisse.

voila

@+
Gilles.29
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Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 12:33
par Papounet
QUOTE(gilles.29)

J'estime en passant sur une 8.5 ou 9m2, gagner 2 noeuds, tu va me dire bof bof .......... et non 2 noeuds de gagnés dans le petit temps c'est énorme.


C'est ce que je gagne en passant de 8 à 9 m , 12 => 10. 2 noeuds c'est souvent la différence entre je navigue biggrin.gif et je reste sur la plage :evil: dans les sessions trés light (92 kg).

Par contre je conservais la 8 m sur au moins 5-7 noeuds de plus sur la plage haute.

Mais ca, cela depend completement de la voile que tu vas t'offrir:
plage d'utilisation +- grande en fonction du modéle !

QUOTE(gilles.29)

-  tu as de la place dans ta caisse et tu prends une 9 m2 en plus de ta 7.8m2 pour gagner vraiment dans les conditions light et en plage d'utilisation.  


Entierement d'accord:
8 m étant ce qui s'accorde le mieux avec une planche de 140 l
9 m étant le maxi qu'elle puisse supporter

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 12:56
par Loic
Perso je campe sur mes positions, qui refletent uniquement mon vécu et mon quiver,(Freerace 95 cm en 11M et 9M , puis slalom en 7,7 et moins, le tout pour 98 KG ), et la projection que j'en fais a un Strasbougeois de 86 kg.

Je ne connais pas la largueur de la radar 14O , mais si elle fait 75 cm ou plus , une 9,5 ça passe, surtout a Strasbourg,parceque c'est toujours mieux que de rester a faire la saucisse sur la plage.

Pour XR 17 le quiver standart de formula pour 80 kg et plus, c'est 12.5 ,
11, et 9.8 ou 12 et 1O,5 en 2 voiles. Soit jusqu a 1,5 m de difference pour des competiteurs qui ont l'obligation de nav surtoillé pour faire un resultat, pour du freerace la plage est tolérante, du moment que le planing est là.

Papounet, la formula ou freeformula est faite pour les lourd parigots
comme nous :wink:

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 13:24
par Loic
QUOTE(Loic)

Je ne connais pas la largueur de la radar 14O ........
comme nous :wink:


272*70 140 litres avec en plus un powerbox donc pas plus de 50-55 cms en taille d'ailerons sinon ça casse.

Donc rien à voir avec une formula.

9 m2 sera la toile maxi si "Oulez" veut tirer le meilleur rendement de sa planche dans des conditions light.

Gilles.29
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Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 13:43
par JM
Bonjour

vu ton poids, et la radar qui n'est pas très large du cul et dotée d'un aileron peu profond, la 9m ne va pas améliorer grandement le départ au planning.

Eh oui, change de board si tu veux partir plus vite...

Pour mémoire, mieux vaut une ptite voile sur une grosse board que l'inverse.

Bye
JM 8)

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 19:24
par bzh
QUOTE(oulez)
salut à tous !
je navigue actuellement avec une voile pride de 7.8M2 (avec cambers) et j'aimerais passer sur une 9M2 car les conditions de vent sont très faible (ici en Alsace). Est-ce-que vous pensez que ca va changer beaucoup quand à mon départ au planning  ou je ne verrai pratiquement pas de différence ? Il n'y a finalement que 1.2M2 de différence. Je ne sais pas si ca représente grand chose ? Je pèse 86kg pour 1.86m (planche : radar mistral 140L)

je pense que pour ton gabarit il faudrait carrément changer de planche dans l'idéal et prendre une planche d'au moins 85 de large (on trouve des formulas "ancienne génération pour 500 euros à peine)...
mais si tu souhaites conserver ta planche actuelle le passage à 9m2 sera déjà très bénéfique (à condition de mettre un aileron de 50cm: à la fois le minimum pour une 9m2 et le maxi pour un boitier powerbox)

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 19:53
par bzh
Ce n'est pas obligé d'avoir une planche de 85 cm de large et 50 cm d'aileron moi j'ai une black local 272*70 130 l et 46 cm d'aileron et pour le free ride c'est top pas besoin de se faire chier avec une pelle a tarte de 50 et plus...moi je pars au planning avec 9-10 nds ( je pese 76kg)

Mais bon si tu as le budget pourquoi pas la 85cm de large avec la pelle a tarte. :wink:

en tout cas pour la question du depart moi je dis que ça va changer entre 7.8 et 9m voila, bon brainstorming amigo :idea: :idea: :idea:

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 21:33
par bzh
QUOTE(JM)
........la 9m ne va pas améliorer grandement le départ au planning.
JM 8)


Entre 7.8 et une 9m2 (aileron de 50), je pense qu'il va gagner de l'ordre de 2 noeuds au départ au planning mais surtout dans les passages de déventes, en relançe au jibe et en accélération.

En utilisant une voile dans le milieu et le haut de sa plage d'utilisation on obtient un bien meilleur rendement d'un gréement.

En 7.6 dans du 10-12 noeuds , je suis contraint de naviguer avec une chute plutot tendue et la voile qui touche le wishbone sur un mètre: pas l'idéal pour les accélérations et la vitesse. Je dois attendre 15 noeuds pour naviguer à 100%.

Bientôt en 9 m2 tout va changer pour moi.

Gilles.29
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Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 20 oct. 2003, 21:41
par oulez
[quote="XR17"]Ce n'est pas obligé d'avoir une planche de 85 cm de large et 50 cm d'aileron moi j'ai une black local 272*70 130 l et 46 cm d'aileron et pour le free ride c'est top pas besoin de se faire chier avec une pelle a tarte de 50 et plus...moi je pars au planning avec 9-10 nds ( je pese 76kg)

tu utilises une voile de combien ?

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 21 oct. 2003, 22:51
par oulez
avec la 9m yes sail formula HA !!! de mon pote :wink:
sinon a 10-11 nds avec ma 8.3 gun Mfour 8) 8)

Re :de 7.8M2 à 9M2

Posté : 22 oct. 2003, 10:07
par hypercampe
dis-moi Oulez, tu habites dans quel coin et tu navigues où ? Je suis aussi de la région. Perso j'habite à côté de Sélestat et en Alsace je navigue à ...Plobsheim bien sûr.