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Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 09:12
par Anonyme
Imaginnons une personne faisaint 80 kg, a partir de quel volume (en litre) de planche, cette dernière ne coulera pas?<br /><br />En gros quel est le rapport poids volume <!--emo&:D--><img src='smileys/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo--> Merci pour vos réponses <!--emo&:)--><img src='smileys/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo-->
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 09:19
par Mobidique
J'avais lu kkpart que pour assurer un minimum de flotaison on pouvait compter 20L de plus que son poids. 80kg => 100L mini.
EDIT du 01/10/2006
Voici les trois formules que j'utilise :
Débutant total : (poids+20)*1.5
Débrouillé : poids*1.5
+ que débrouillé : poids+20
Débutant total : "Bjour j'ai jamais fait de planche j'prend quoi ?"
Débrouillé : Tire veille, allures, virement (empannage), beach start, water start, planning, harnais, straps.
+ que débrouillé : au moins débrouillé + jibe.
Entre les deux premiers niveaux il y a celui qui reprend la planche sans jamais avoir atteint le niveau débrouillé et celui là peux taper entre débutant et débrouillé. Genre moi, qui ait commencé avec 135, plus que débrouillé mais moins que débutant total.
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 09:21
par Jean-Sé
QUOTE(Guest_Laurenzooo_* @ 24 Oct 2005, 06:12 AM)
Imaginnons une personne faisaint 80 kg, a partir de quel volume (en litre) de planche, cette dernière ne coulera pas?
En gros quel est le rapport poids volume

Merci pour vos réponses

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La théorie est simple, c'est (poids personne + poids planche) >= Volume planche en eau douce (archimede)
La pratique est beaucoup plus compliquée
Cela depend beaucoup du niveau du rider, du shape de la planche, etc...
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 10:55
par Anonyme
Diviser son poids par 2,puis le rajouter à celui-ci.
Ou bien,multiplier son poids par 1,5.
Le tout en volume et la planche ne disparaît pas sous l'eau.
Adios,Cyrille.
www.360grancanaria.com
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 12:24
par Mobidique
Encore une fois, y a couler et couler. Y en a avec de l'eau jusqu'au mollet, ça coule pas ... qui disent ...
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 12:48
par Skal
QUOTE(Jean-Sé @ 24 Oct 2005, 10:51 AM)
La pratique est beaucoup plus compliquée
Cela depend beaucoup du niveau du rider, du shape de la planche, etc...
[right][snapback]283046[/snapback][/right]
Ben non, c'est purement physique. A vent 0, quoi que tu fasses, ça se vérifie : glou glou !

Où le niveau intervient, c'est sur la capacité de la personne à rester en équilibre sur le matériel. Une fois le flotteur enfoncé, tu as la pression Vs densité (celle du flotteur, la tienne, celle du gréement (air dans le mat) pour obtenir l'équilibre avec une profondeur d'enfoncement. C'est tout. Seule la force du vent (poussée vélique) en composante te permet de revenir à la surface.
C'est p'têt pas exprimé de façon bien scientique mais je me comprends

Poids de la personne + celle du matériel = litrage d'équilibre en général : on baigne des orteils. En gros :
- planche = 8
- mat = 2
- voile = 4
- wish = 3
- rallonge + PDM = 1
- harnais = 1
- combi = 1 à +
Ce qui explique les +20 en général. Je suis d'accord avec Cyril avec le 50% poids pour toute personne débutante ou peu expérimentée pour être à l'aise et se sentir en sécurité. Ces personnes n'exploitant pas ou très mal l'équilibre de l'ensemble, il faut bien cette marge supplémentaire qui leur permet de se déplacer plus facilement sur la surface du flotteur.
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 13:28
par mimich
Ben non : ca dépend aussi du shape!!!
Une planche large coulera moins vite qu'une planche fine.
C'est une question de surface.
Parce que la poussée d'Archimède, c'est valable uniquement en statique.
Dès que ça bouge, il faut prendre en compte tout ce qui est écoulement.
Pour imager le truc, pense à une plaque de bois de 10 m / 10 m et d'un volume négligeable. Si tu la pose à plat sur l'eau, et que tu montes dessus, elle coulera moins vite que ton flotteur, malgré son faible volume!
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 13:35
par Mobidique
on peut répondre au pb physique en général, on peut évoquer le fait que la planche va être en mouvement ...
Le fait est que on parle de planche là et que le pb souvent c'est de pouvoir relever le grément, et dans ce cas là on bouge pas trop.
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 13:43
par Jean-Sé
QUOTE(Skal @ 24 Oct 2005, 09:48 AM)
Ben non, c'est purement physique. A vent 0, quoi que tu fasses, ça se vérifie : glou glou !

Arfff, tu me fais bien marrer avec ta "théorie"
A vent 0, je suis pas sur l'eau.
Mais dès que que le vent est >0, il y a des influences que tu ne peut pas integrer dans cette formule, qui est une equation
statique.
Dès que le vent souffle (même très peu), il y a déplacement et les résultats sont totalement différents! (et dépendent entre autre de la maitrise du gars)
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 13:46
par Jean-Sé
D'ailleurs c'est pour cela qu'on peut faire du ski nautique, voire du bare foot

Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 15:58
par la marmotte
Il y a aussi un facteur non négligeable : le sel !
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 16:13
par mechouille
QUOTE(mimich @ 24 Oct 2005, 01:28 PM)
Ben non : ca dépend aussi du shape!!!
Une planche large coulera moins vite qu'une planche fine.
C'est une question de surface.
Parce que la poussée d'Archimède, c'est valable uniquement en statique.
Dès que ça bouge, il faut prendre en compte tout ce qui est écoulement.
Pour imager le truc, pense à une plaque de bois de 10 m / 10 m et d'un volume négligeable. Si tu la pose à plat sur l'eau, et que tu montes dessus, elle coulera moins vite que ton flotteur, malgré son faible volume!
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je pense que la vrai raison viens de la !!!!!!!!!
pourquoi nos marques preferé ont toutes crée des pontons que l on appel formula
c pour planer ds les petits air
les limites ont ete repousser
il est clair qu il faut garder un ratio entre longueur et largueur
mais c le principe
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 16:15
par Ben Le Petit planchiste
sa sers a rien de se faire chiez la dessu parce que je pense que PERSONNE ne conait la solution ce n'est pas possoble et puis le truc +20 a son poids en volume est = a on coule âs j crois pas!
parce que je fait 40kg sur 60litre sans vent je suis a 10 metre sous l'eau!!
et cela dépend aussi du shape come a mon école de voile j'avais testé une planche de vague je crois et elle faisais 84 litre je coulais pratiquement alors que celle que j'ai acheter fais 86l et je ne coule pas du tout sauf aux virement quand chu fasse au vent (c chiant ce truc)
Donc sa ne sers a rien de réfléchir la dessu moi je préfere atendre le vends tranquillement sans me casser la tete!
voli voilou!

Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 16:20
par wondering
c nul ta théorie. C'est sur que avec peu de vent ( condices non plannantes ) si tu te rues vers l'arriere de ta planche ca coulera. Pour moi pour quelqu'un qui sait naviguer sur petit volume sans soucis, le bon placement des pieds ( ben ouais 2 pieds sur le tail ca coule plus que écarté pres du pdm ), c'est a peu pres 20 L aussi. Par contre c'est pas pr ca que l'on peut pas nav avec un volume inférieur a son poids ( CFR Laurent, notre cher admin qui nav en 75 L avec ses 100 kgs for example... )
Re :Rapport poids / volume !!!
Posté : 24 oct. 2005, 16:24
par Mobidique
C'est bien pourquoi il me semble que la question n'a de sens que si l'on considère le pb du relevage de la voile. Autrement dit : "en relevage de grément au tire veille à partir de quel volume est-ce que la planche ne coule pas ?"