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ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 11:43
par gizmo
Je pense ajouter une voile à celles que j'ai deja mais j'aimerais qq conseils pour optimiser au mieux.<br /><br />
Pour le moment, j'ai 7.3 6.4 et 5.3(DrX).<br />
Je pense ajouter une petite taille, mais vaut il mieux 4.7 ou 4.4 peut aller très bien, ou peut importe ?<br /><br />
Apparemment, il faut une diférence de l'ordre d'1m², je crois.<br /><br />
Ma planche supporte 4.5 à 6.5m²<br /><br />
Je serais bien tenté par la 4.4 en simmer icon vu que je navigue pas trop toilé.<br />
Sinon, j'ai vu une loft en 4.7.<br /><br />
Merci de vos contributions.
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 15:11
par mayhem
L'écart de surface entre tes voiles doit etre en théorie de l'ordre de 15 %.
4.7 serait l'idéal, mais 4.4 passera aussi très bien et évitera de trop te poser de question au moment de gréer
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 15:43
par Mobidique
+1 pour l'expression de l'écart entre les surfaces en terme de %. Mais ça peut être entre 10% et 20%, la valeur dépendant essentiellement de ton portefeuille ...
Comme c'est en terme de % tu comprends que l'écart en m² dans les surfaces croît avec l'augmentation des surfaces. Ainsi j'ai 7.5, 6 et 5 et je pourrais prendre une 9.5 (modulo les cambers) et une 4.2, soient des écarts de 2, 1.5, 1 et 0.8m².
Aprés ça dépend de ton poids.
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 16:00
par Nausicaä
4.2, 5.0....6.2....je calerais bien une 5.7 au milieu....votre avis?
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 16:04
par gizmo
Merci, c'est interessant ce mode de calcul.
je fais 75 kgs.
mon niveau BS, WS (par vent important), harnais et straps, pas encore de jibe.
nav sur mer plat à houleux de 10 à 25 nds.
planche tabou 80 (petit temps) et tiga FC 59 96 l.
je veux du matos qui dure et tienne bien au chocs.
Et pour le modele de voile , je crois que peut importe pour le moment car je ne verrais pas la difference. Je vous tiens au courant.
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 16:05
par The Love Fist
J'ai 4,2 .. 5 .. 5,7 .. 6,4
Je trouve que l'écart entre 6,4 et 5,7 n'est pas assez grand. Pas que ce soit un handicap mais ma 5,7 ne sort vraiment pas souvent.
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 16:12
par Nausicaä
disons que la 5.7 me permettrait de sortir plus souvent ma "pitite" board...l'acid 80, même si jepense que c'est la limite supérieure de voile que je puisse rentrer sur cette board
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 16:14
par berthali
Nausicaä @ 22/08/2007 - 15h00 a dit:
4.2, 5.0....6.2....je calerais bien une 5.7 au milieu....votre avis?
A moins que ce soit pour des programmes différents (style 6.2 slalom et 5.7 freewave ou wave) je trouve que 5.7 est trop proche de 6.2.
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 16:23
par glaz
gizmo @ 22/08/2007 - 16h04 a dit:
Merci, c'est interessant ce mode de calcul.
je fais 75 kgs.
mon niveau BS, WS (par vent important), harnais et straps, pas encore de jibe.
nav sur mer plat à houleux de 10 à 25 nds.
planche tabou 80 (petit temps) et tiga FC 59 96 l.
je veux du matos qui dure et tienne bien au chocs.
Et pour le modele de voile , je crois que peut importe pour le moment car je ne verrais pas la difference. Je vous tiens au courant.
Vu ton matos, ton niveau et ton poids, prends 4,7 autrement chez gun dans les gammes de target et nexus, pas trop chères et hyper faciles et polyvalentes. (4,7 en target et 4,6 en nexus).
Perso je pousse ma 4,7 au delà des 35nds sans aucun problème.
En 4,6 ou 4,7 tu seras vraiment bien à partir de 25/30 noeuds.
+++
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 17:16
par Mobidique
Gizmo> comme je fais 72-75kg, je te dirais qu'il faudrait que tu prennes 4.2 mais ça colle plus avec le reste du matos ... Puisque ta planche prend pas plus de 4.5, cherche une 4.5 qui de surcroît ne te fait qu'un écart de 0.8 avec ta 5.3.
Voici les plages que je te calcule avec ce quiver :
7.3 => [16-20]
6.4 => [18-22]
5.3 => [22-27]
4.5 => [25-31]
6.4 et 5.3 vont bien ensemble mais 4.5 est peut être un chouilla trop grand, avec 4.4 et des chouilla d'arrondi, c'est mieux donc y a pas grand chose quand même par contre 7.3 est trop petite. Faudrait passer à 8.1 ou moins avec des camber pour être dans du [14-18]. Pour info mon quiver fait :
7.5 -> [15-19]
6 -> [19-23]
5 -> [23-28]
Que des voiles sans camber, 7.5 étant une espèce de limite au delà de laquelle il vaut mieux prendre avec camber. Et donc je compte compléter avec une 4.2 par compte j'ai pas la planche qui va avec

ni le mât ni le wish sans doute ...
Pour des poids pas trés différents j'ai des voiles plus petites, donc plus légères et maniable sur des plages finalement pas trés différentes ...
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 22 août 2007, 17:33
par glaz
Désolé mais je reste sur la 4,7 ou 4,6... car Gizmo, tu as moins de volume que la baleine

.... donc dans le baston tu peux être un peu plus toilé.
Redésolé Mobidique, mais en 6m avec 75 kg sur une board de 90l sa planne sans aucun problème a partir de 15 nds. je ne sais pas ou tu as trouvé tes plages d'utilisations de la 7,3 et 6,4 mais................

ou alors ce sont des voiles de course d'il y a 10 ans...

Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 23 août 2007, 09:51
par Mobidique
Merci m'sieur.
Depuis le temps que je donne mes trucs personne ne m'a jamais fait de remarque. En fait ça marche pour moi et pour ma e-medium, ça marchait pour ma 293/62.5/135L.
Pour l'origine des plages => FAQ, "formule à la hache pour blablabla ... " qui ne tient pas compte du volume de la planche ...
Merci encore, je vais voir comment je peux corriger le tir ...
EDIT :
Ceci dit je module un chouille sans pour autant remettre en cause ton 75kg+90L+15nds+6m² => planning, non plus que mes remerciements ...
1) tu fais 68kg, soit 7 de moins que les 75kg évoqués et de toute façon moins que moi et Gizmo => tu ne parles donc pas d'expérience, à moins que tu ais fait 75kg à un moment dans ta vie et indépendamment de ça on admettra que ne pas faire 75kg n'empêche pas d'avoir des potes planchou de 75kg ...
2) y a noeuds et noeuds et tout le monde a pas les mêmes et parfois y a des écarts importants et je dis pas que les miens sont meilleurs que ceux-ce des autres ... Ce qui me rappelle qu'il faut que je m'achète un anémo ...
3) ça dépend aussi du niveau du 75kg. J'ai vu Xtrem (85 kg) planer en 5.8 alors que je n'aurais pas pu le faire avec ma 6m² ...
4) des fois on dit "ça marche en 6" alors qu'en fait on veux dire ça marche en "6 kkchose" et 6.2, 6.4 ce n'est pas 6 ...
Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 23 août 2007, 10:02
par Manu 31
mayhem @ 22/08/2007 - 14h11 a dit:
L'écart de surface entre tes voiles doit etre en théorie de l'ordre de 15 %.
4.7 serait l'idéal, mais 4.4 passera aussi très bien et évitera de trop te poser de question au moment de gréer
+1
Avoir trop de voiles fait se poser trop de questions... je met 4.4 ou 4.7 la? ou 5.2 et 4.7? au final ça se joue à 2 3 noeuds pres que tu peux gagner en reglant bien la voile, et surtout tu gagnes 30 min (pas moins!!

) à chaque sortie, et tu te casse pas la tete. Moi j'ai 5M, quoi que je fasse, je sors 5M, sauf si je peux pas ouvrir les portes de la voiture, la c est 4.2!!

En conclusion je partirai sur 4.4

Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 23 août 2007, 10:03
par Manu 31
Apres regarde au niveau de ton mat..
Si 4.7 passe sur un mat que tu as deja alors que la 4.4 t oblige à acheter un mat... soit t as le budget soit tu prends 4.7 t etarques et en prime tu prends du muscle

2 en 1

Re :ajout d'une voile supplémentaire
Posté : 23 août 2007, 12:33
par glaz
Mobidique @ 23/08/2007 - 09h51 a dit:
Merci m'sieur.
Depuis le temps que je donne mes trucs personne ne m'a jamais fait de remarque. En fait ça marche pour moi et pour ma e-medium, ça marchait pour ma 293/62.5/135L.
Pour l'origine des plages => FAQ, "formule à la hache pour blablabla ... " qui ne tient pas compte du volume de la planche ...
Merci encore, je vais voir comment je peux corriger le tir ...
EDIT :
Ceci dit je module un chouille sans pour autant remettre en cause ton 75kg+90L+15nds => planning, non plus que mes remerciements ...
1) tu fais 68kg, soit 7 de moins que les 75kg évoqués et de toute façon moins que moi et Gizmo => tu ne parles donc pas d'expérience, à moins que tu ais fait 75kg à un moment dans ta vie et indépendamment de ça on admettra que ne pas faire 75kg n'empêche pas d'avoir des potes planchou de 75kg ...
2) y a noeuds et noeuds et tout le monde a pas les mêmes et parfois y a des écarts importants et je dis pas que les miens sont meilleurs que ceux-ce des autres ... Ce qui me rappelle qu'il faut que je m'achète un anémo ...
3) ça dépend aussi du niveau du 75kg. J'ai vu Xtrem (85 kg) planer en 5.8 alors que je n'aurais pas pu le faire avec ma 6m² ...
4) des fois on dit "ça marche en 6" alors qu'en fait on veux dire ça marche en "6 kkchose" et 6.2, 6.4 ce n'est pas 6 ...
Moi aussi je t'aime mobidique

et oui alors, je suis le premier qui te contredit ? je suis désolé d'avoir abimer ton ego, ce n'était pas mon intension.
Donc, je vai répondre à tous tes points avec bienveillance :
1) yep 75kg sur 83l avec 15nds et en target 6m, ça planne très bien (expérience donc...). Et j'ai taté du 12nds dernièrement histoire de mouiller le matos avec 68kg et 6m et ça plannait.
2) un noeud fait 1.852, et un anémo, c'est super utile pour avoir les max pour évité de se faire claquer dans les surventes.
3) certe le niveau entre en jeu... mais surtout, il faut très bien connaître son matos et ces réglages... mais c'est sûr, il faut avoir de l'expérience.
4) ben ouaip, il ya des mecs qui raconte des ... ou confondent les surfaces, pas cool pour le potes de 75kg

.
Voila donc Mobidique, désolé à nouveau, je ne suis pas sur ce forum pour me faire des ennemis, mais Gizmo, sérieusement, prends au dessus de 4,5... et du matos super simple en réglage.
+++