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Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 16 mars 2009, 23:40
par BombedeBelette
Bonjour,<br /><br />
Encore un débutant qui pose la même question, quel matos acheter !<br /><br />
J'ai une planche Bic e-large 163/63cm et 135l et un aileron de 36cm.<br />
Il me faut maintenant une voile et un mat. (je pense acheter neuf car plusieurs déboires avec de l'occas)<br /><br />
Je voudrais maitriser le Waterstart et atteindre le planning de temps en temps par force 5 maxi pour l'instant (force 4 le plus souvent - avec houle+courant hélas).<br /><br />
Je mesure 1.85m/75kg mais j'ai pas trop de bras donc j'aimerais mieux une voile légère surtout si j'arrive pas à maitriser le WaterStart,<br />
(j'ai quelques souvenirs douloureux, tétanisé, au large, en tête à tête avec ce fichu tire-veille...)<br /><br />
D'après ce forum, Gun Sails semble être le meilleur rapport qualité/prix.<br />
Les Hot Sails me semble également abordables<br />
(sur les voiles 2008 avec 30-40%)<br /><br />
Je pense à une 5.5m², et une voile de vague car elles doivent être plus facile à lever, tenir, etc...<br /><br />
Finalement, quel modèle Mat+Voile choisir ? Le moins cher pour commencer ?
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 17 mars 2009, 08:06
par butcher
5.5 c'est facile à lever et tenir, et pour le waterstart c'est plus facile, sauf qu'avec 75kg la plage de vent pour laquelle tu l'utilisera ca sera plutôt 20-25nds soit un bon force 5 déja
Si tu veux planer dans force 4 vaut mieux viser 7m² voire plus.
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 17 mars 2009, 09:51
par gregboulnaish
Voire plus...

La e-large n'est pas une foudre de guerre pour le départ au planing.
=> vaudrait mieux surtoiler et envisager un aileron un peu plus long pour le light.
Je dirais : minimum 7.5m² à F4, 6m² à F5
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 17 mars 2009, 10:58
par pyou
il faut avant tout améliorer ta condition physique! footing natation assez régulièrement et des adbos pour monter les pied et le corp sur la planche tu te sentiras mieux et sera plus endurant sur l'eau!
je dirais pareil que gregboulnaish pour les voiles
j'ai débuté le waterstart avec 6m et appris avec 7.3 très lourde faut juste pigé le truc d'utiliser le vent pour te sortir ton matos et orienter ta planche et surtout ne pas se précipiter car on se fatigue vite quand on se précipite et qu'on force contre le vent. ça s'apprend très vite penser bien appuyer avec le talon au milieu devant les strap ar et hop c'est bon

bne continuation
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 17 mars 2009, 11:05
par jibevite
Au début une 6 m2 type wave slalom et une 5 m2 de vague c'est le top et puis tu sera paré entre force 4 et 6 environ.
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 17 mars 2009, 11:12
par jmd11
pas de secret,
pour apprendre le ws et le planing,il faut être surtoilé....
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 17 mars 2009, 21:58
par stef38
Mais pas avoir une trop grosse voile...
Si tu as un peu de sous, une TORO entre 5.7 et 6.3 avec un mat rdm ça serait idéal...
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 18 mars 2009, 08:55
par tenroc
Pas plus de 6 m. Au niveau de l'éducatif choisi une plage en pente douce et tu démarres par des beachstarts et au fur et à mesure que tu progresses tu avances progressivement de manière à avoir de plus en plus d'eau. Tu peux aussi utiliser un gilet de flottaison, pour les premiers waterstarts en mer.
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 18 mars 2009, 09:08
par Nausicaä
stef38 @ 17/03/2009 - 21h58 a dit:
Mais pas avoir une trop grosse voile...
Si tu as un peu de sous, une TORO entre 5.7 et 6.3 avec un mat rdm ça serait idéal...
elle n'aime pas le rdm la toro...en tout cas le millésime 2008
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 18 mars 2009, 14:29
par Mobidique
75kg et e-medium ici c'est à dire 112L 263*63.
La e-large fait 135L 263*69.
Ma 6m² me fait planer de 19 à 23 nds.
Ma 7.5 me fait planer de 15 à 19 nds.
Avant de maîtriser le waterstart, maîtrise donc le planning. Dans les straps. Et pis y a pas de pb de bras quand on sait utiliser le harnais. Pour ce qui est du tire veille préfère le tire veille à boules et le cas échéant encore mieux, l'easy-uphaul. Pour tout cela, google et ton shop le plus proche sont généralement tes amis. Ces points entérinent ton statut de débutant, y a pas de mal à ça, faut bien commencer un jour.
=> prend 6m² pour commencer. Sors tranquille à partir de 15 nds moyens établis, ça te permettra de maîtriser tranquillou l'ensemble, fais des virements de bord, des empannages, change tes allures, remonte descend au vent et tente du vent arrière. 4bft (-> google, échelle beaufort) c'est 11 à 16 nds, donc le 4 bft ça commence à marcher mais c'est juste. 5bft c'est 17 à 21 nds je crois, c'est donc là que tu pourras commencer à toucher tes premiers planning, et si c'est déjà fait c'est là que tu pourras améliorer les straps le harnais et globalement ta technique pour chopper le planing et naviguer en général.
Lis les articles de Guy Cribb (cf. signature) en particulier en ce qui concerne les réglages (cf. section tunning) : rien ne sert d'avoir le matos adapté s'il n'est pas bien réglé, son comportement peut être considérablement affecté en particulier en ce qui concerne l'étarquage de la voile et le réglage des lignes de harnais.
Pour ce qui est de l'aileron, ce n'est pas nécessairement ton pb immédiatement. Ton 36 devrait très bien marcher avec 6m² et marchera encore avec ta 7.5. Pour référence, je met 38cm freeride à 15 nds avec 7.5 mais si le vent est régulier dans le 17-19nds plutôt que 15-16, je passe en 34 freeride. Pour la 6m², comme je n'ai pas en-dessous de 34, c'est celui là que j'utilise également, mais dimanche 8 mars je suis sorti avec un vague de 30cm, et c'est sans soucis.
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 18 mars 2009, 14:49
par Sidewinder
j'ai acheté mon premier matos pour noël

le budget ma limité et je n'ai pas pu prendre forcément ce que je voulais... mais tout compte fait je suis pas si mal tombé

j'avais pris un an de cours le mercredi aprem ya 2 ans. sur le moment sa me branchait pas tant que sa et puis c'était ya 8 bons mois en apprenant qu'un pot avait du matos que j'ai touchés mes premiers vrais plannings dans les straps
et là j'ai carrément été mordu

mon premier matos a donc été une eagle 127l et une gaastra matrix 5.5
perso sa m'intéresse pas du tout de sortir pas force 3...
ma plage c'est 4/5/6 principalement avec un spot très houleux par mistral
moi non plus j'ai pas le waterstart, et je peux te dire que même 5.5 quand ya 22 bons noeuds dans la houle et ben c'est difficile à relever

de plus le waterstart, je pense que sa ne peut s'apprendre que quand le vent est réellement présent, c a d un gros force 5 minimum.
pour la voile reste donc en dessous de 6m² mais tu verras que si tu veux sortir avec du vent un peu plus soutenu il te faudra de suite une plus petite toile, style 5m
pour le mat tu t'en fous, le bas de gamme fait l'affaire, essaye quand même de prendre la même marque que la voile
si tu vas chez gun la torro ou la nexus avec un mat advantage seront très bien pour commencer

Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 18 mars 2009, 18:18
par stef38
Ah? elle n'aime pas ou c'est toi qui aime pas? Bon enfin moi j'ai pris la 6.6 2009 avec le rdm 460 on verra bien...
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 19 mars 2009, 21:17
par BombedeBelette
Merci pour vos conseils.
Meme si le vent ne dépasse pas si souvent que ça les 19Nds, je pense que je vais rester sur une Toro 6m².
Je pense aussi essayer l'Easy-uphaul, et si ça marche bien, j'oserais peut être acheter plus grand !
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 19 mars 2009, 22:02
par stef38
à mon avis c'est sage.
L'easy uphaul ça marche pas mal du tout...
Re :Voile pour commencer Waterstart et Planning
Posté : 20 mars 2009, 10:05
par Mobidique
Wé, fais bien gaffe à 2 choses quand un mec te conseille une surface de voiles 1) son poids 2) son niveau. Les crickets partent sur un pet de mouche ("Mais zyva en 3.7 dans 12 nds c'est no problem"), les kadors partent avec un peu moins de surface que le débutant. Il semblerait qu'il existe également de petite différence en ce qui concerne le programme, c'est à dire la planche : ainsi, une légende urbaine court en ce qui concerne des freestyler qui partiraient au planning avec une min bic, 1.5 m² et un ventilateur de bagnole. D'autres pensent qu'il ne s'agit là que de diffamation.
Bref : poids, niveau. Consulte la FAQ, ça peut pas faire de mal.